Forum: windsurfing
Topic: Regate
started by: Ante96
Posted by Ante96 on 16 Dec. 2005, 21:32
dragi surferi, zanima me vase misljenje i prijedlozi u vezi populariziranja regatavanja kod nas, posebice slaloma. znaci, recite sta mislite zasto je slab interes za regate i sta bi vas privuklo sudjelovanju?
neke od ideja su ponovno osnivanje b-divizije ili juniorske divizije, smanjenje startnina, nagradni fondovi, windlimit itd.
mislim da je drna ove godine napravio dobar posao u organiziranju dalmatinskog windsurf kupa i da bi se za iducu sezonu trebalo probat udruzit u organiziranju "pravog" kupa hrvatske, s vise novih mladih surfera.
Posted by Šuško on 16 Dec. 2005, 23:31
Dragi Ante, mislim da potencijalne nove surfere najvise smeta cinjenica da ce ako odu na regatu biti medju zadnjima i da ce "bezveze" dati 100ak kn startnine.
Ne bi bilo lose da se napravi sistem da pobjednici dobiju pehar, a nagrade da se raspodijele u nagradnu igru.
Ovi iskusniji surferi su ionako u velikoj večini sponzorirani od strane dilera/branda i dobijaju opremu po nižoj cijeni od "normalne", i onda kad jos osvoje neku stvar na regati... di's vece srice :D

B-Div. isto ne bi bilo lose rijesenje, ali mi se cini da bi onda svi osim 4-5 najboljih u .hr vozili u njoj.

Fala bogu da se slalom moze vozit sa svakakvom opremom i na dosta velikom rasponu vjetra.

Tribalo bi malo manje forsirat formulu, a vise slalom, mozda i superx sa nekim elementarnim "trikovima".

Triba se vise bavit oko organizacije i promoviranja, a manje oko diskutiranja i doci ce ljudi...
Posted by Ivan on 17 Dec. 2005, 11:31
Fala ante na podršci.

Sprema se DWK#2, ali ga još nismo sastavili. Moramo malo promjenit neke sheme u pravilniku i vidjeti sa prošlogodišnjim sudionicima šta misle za ovu godinu.

Ja imam neke ideje kako proširiti regate na cijelu godinu, ali to tek nakon sastanka sa ostalim zainteresiranim surferima.

Nego Ante kako ti se čini ideja od freewave slaloma (freeloma) :)
Posted by sira on 17 Dec. 2005, 14:29
treba bit regata i usri zimi a ne samo liti po maeštralićima od 15čv !
Posted by Ante96 on 18 Dec. 2005, 17:22
@šuško - marine, da krenemo po redu, ovo da bi bio medju zadnjima pa zato neces je glupost jer je i zadnji ispred onih koji se ne natjecu, a i uvjek se nadje netko ko je na tvom levelu pa se s njime trkas. tu je i spomenuta mogucnost ponovnog vracanja b-divizije ili juniorske konkurencije, pa se ne bi trebao blamirat protiv "profesionalaca".
startnine bi trebalo korigirat tako da za jednu disciplinu bude oko 70kn. posto je tu ukljucena i vecera koja se organizira na svakoj regati, a na kojoj se obicno da pojest i popit vise od 70kn, mislim da je cijena postena.

slazem se za nagradnu igru, al mislim da bi tu trebalo dijelit opremu od sponzora, a cash ako ga bude bilo dijelit po plasmanu.

svi koji prije nisu vozili slalom u A-diviziji mogli bi se prvo okusat u B, pa odlucit gdje im je mjesto. isto tako bi trebalo obvezat pobjednika(a mozda i drugog i treceg) B-divizije da iducu vozi u A-diviziji.

stvari su se i okrenile vise na slalom, ja dogodine i ne vozim formulu.

super-X mi se cini kao visak kad postoji i slalom i freestyle, to je bio samo nekakav ocajnicki pokusaj pwa da ozivi slab interes za sport. mislim da bi stvari trebalo pojednostavljivat a ne komplicirat.

marine ne editiraj mi sta napisen jer cu lako napravit da prestanes bit moderator.

@drna - evo valjda ce se zahuktat kakva rasprava preko mail-a, sastanak uzivo je tesko za ostvarit.

@sira - s time se slazem, treba vidit dal cemo organizirat klizno ili fiksno.
Posted by PEKO72 on 18 Dec. 2005, 21:43
Dragi surferi, sviđa mi da vidim da postoji neki interes,naime bit svakog sporta je druženje,a to se može ostvarit na regatama.B-divizija je super ideja ,ali da bi imali b-diviziju moramo prvo popuniti a-diviziju,znači prvo triba povečat broj natjecatelja a onda mislit o divizijama!Ljude triba privuči idejom o dobrom druženju,dakle ića,pića i dodatnih sadržaja!(npr.regata Ploče) Triba počet sa nekim amaterskim regatama,pa ovisno o situaciji dalje djelovati! Svaki surferski klub triba vrbovat ljude da sudjeluju na takvim regatama,te i sam organizirati barem jednu takvu regatu godišnje.Glavni problem su fiksni datumi i najava regate unaprid,što često rezultira bezvitricom i nezadovoljstvom.Rjesenje su regate sa kliznim datumom i organizacija na mjestima za koja se zna da će puvat,dakle više regata zimi s brutalnijim uvjetima.Ja se nadam da ćemo uskoro organizirat takvu regatu na Jadriji i da će odaziv biti dobar.Poruka glasi trudimo se i rezultati neće izostat,kako u sportu tako i u organizaciji!
Posted by MarinM on 19 Dec. 2005, 09:10
Mene zanima jedino speeeeed  :D ...
Posted by Ivan on 19 Dec. 2005, 11:48
meni je san da imamo ragate cilu godinu. vi koj iste došli na Žnjan (svaka vam čast, posebno Zg.) ste živi dokaz da se može ako se hoće. Mi smo napravili taj test na Žnjanu i upalilo je. To znači da moramo više forsirat regate sa kliznim terminima (bure i juga), dok ljeti to ne možemo, pa moraju biti fiksne.

Moja neka vizija zimskog kalendara za 2006. izgleda ovako:

- uskoro: Peko je reka regata na Jadriji
- veljača: freewave na Žnjanu / jugo ili bura Istra
- ožujak: pure hardore radikal kick-ass wave contest Povlja / bura
- ožujak/travanj:  freewave bura / sabunike
- svibanj: slalom/freestyle Pag
... lito, ne pitaj me ništa
- rujan/listopad: freewave Žnjan
- studeni: freewave negdi

Dalje neznam, razmišljam. Također imam neslužbene informacije o jednoj zimskoj regati na Pagu, koja će uključivati slalom i freestyle sa parama kao nagradama. Ideja je da napravimo šta više dobrih regata, da ne radimo zimske pauze i da POKRENEMO STVARI NAPOKON !!!

Ljudi, pa mi samo u Dalmaciji imamo (bez Bola i Vignja i Povalja) oko 90-100 dana vitra godišnje, i od toga velikog potencijala ne izađu 2 uspješne regate. Pa jel to sramota. Budimo fleksibilni i ajmo napravit da sezona 2006. završi sa 10-ak ludilo regata.

Žnjan/olimp: svi ste vidili da možemo, jer Makarani mogu doć za po ure, Zadrani za 2 ure, Šibenčani za uru. Zagrepčanima triba oko 4 ure da dođu, ali uz smještaj/spavanje kada bi mogli omogućiti lakše bi im bilo.

Istra.... velik potencijal, tribamo stupit i u kontakt sa njima (ja već jesam i imaju nekih iznenađenja).

Povlja: ljudi moji potencijala Povalja je velik, jerbo tamo bura dere ludilo. Val je super, vitar još bolji. Problem je trajekt i spavanje. Evo, nas 4 prijatelja smo za 400 kuna povratne karte bili tamo (100 kuna po glavi). Još sredimo neki smještaj i to je to. Pazite, znate kako su Austrijanci organizirali njihov wave contest ?  Tako šta se njih 10-ak skupilo na Kapverden i odradili regatu. Ako oni mogu potrošiti 1000 eura za doć tamo, možemo i mi 100 kuna. Zamislite 5-6 auta sa 4 čovika i regata je zagarantirana. Samo sredimo smještaj negdi besplatno i šibamo.

Pazite, ako oćemo da ovaj naš Windsurfing, ne samo pokrenemo, nego da i nama bude ludilo, moramo se svi potrudit i dolazit na međusobne regate. Ja znam da je teže Zagrepčanima doć negdje, isto tako Istranima u Split ili nama u Istru, ali ono, moramo se trudit.

Velika je stvar i na klubovima... kako. Tako da klubovi MORAJU moći svojim surferima koji bi se natjecali i vozikali okolo platiti gorivo i dio troškova. To znači da se i klubovi moraju pokrenuti ! Pare nisu problem, ima ih dosta u sistemu, samo triba godiišnje napraviti proračun i izdvojiti unaprijed lovu za ovakve stvari, a sve to opet mora biti unaprijed omogućeno tako da se sastavi kalendar i broj regata. Nije važno kada u regate, nego samo broj regata i gdje će biti.

LJUDI MOŽEMO, SAMO BUDIMO ONO ŠTA JESMO: MUŠKARCI, RATNICI I  FAJTERI !!! Naše babe i didovi su bili čvrsti ljudi od stine, koji su unatoč svin sranjima priživili i održali ovu zemlju. A ŠTA SMO MI ? PIČKICE, KOJE SAMO SIDIMO NA KAVAM U KAFIĆIMO I GOVORIMO "triba ovo triba on no". DOSTA VIŠE, TIH SRANJA; DOSTA VIŠE UBIJANJA SA TRAVAMA KOJE UBIJAJU VOLJU ZA IŠTA, DOSTA VIŠE OPIJANJA PO SURF KLUBOVIMA,  DOSTA VIŠE MATEREMU. UVATITMO SE POSLA I PRISTANIMO P**DIT ZA SVAKU SITNICU.

 :radikal2:  :radikal2:  :radikal2:  :radikal2:  :radikal2:  :radikal2:  :radikal2:  :radikal2:  :radikal2:  :radikal2:
Posted by buljibuljibaba on 19 Dec. 2005, 13:33
triba vozit samo slalom, i stavit kratko polje sa puno okreta da oprema ne igra toliku ulogu.

sira, zasto si palio khm ...?
Posted by sira on 19 Dec. 2005, 21:26
SVAKA ČAST DRNI TRIMAJU POĆET REGATE!!!
i nesmi nam bit problem sist u auto i u istru ili ...
:radikal2:

bulji muraš prestat  :drink:

a ja sam palija zato jer je i štimac palija :D
Posted by Ivan on 19 Dec. 2005, 22:50
Osim regata...

- forisirat ćemo lokalne manje klupske/surf shop teamove; sada smo forsirali u DWK da se ljudi međusobno natječu i na klupskoj bazi, pa smo tako imali KJD Fortunal kao najbolji dalmatinski klub. Bilo bi dobro kada bi timovi imali neka obilježja poput majica, nalja na jedru ili kapa, ili šta ti ga ja znam.

- raditi na trikovima. podignuti razinu vještina surfera. tipa, ako netko napravi loop, mora naučiti cilo selo kako se radi. ili ako neko napravi spock održat satove "spokanja" i naucit i babe u selu kako se radi spock

- snimat surf filmove, radit projekcije u klubovima, zvat ekipu iz drugih klubova. hoću reći moramo poraditi na klupskom životu. da profunkcionira mala lokalna surf scena.

- putovanja. neka se ekipa navikne putovati okolo, pisat reportaže. triba otkrivat nove spotove. bar mi u Hrvatskoj imamo otoka i uvala, tako da imamo šta radit idućih 200 godina. nemojmo se zabit u jednu valu i cili život tamo surfat.

- sponzori, općine, gradovi. ima para, samo ih triba izvuć.

Zaključak: radimo trikove, putujmo, upoznajimo ljude, manje serimo i bi' će dobro.:cool:


@sira: tražim ljude da sastavimo organizacijski odbor idućih nekoliko wave regata - Žnjan i Povlja.
Posted by buljibuljibaba on 20 Dec. 2005, 14:54
ona regata na znjanu je bila tako dobra da se nisan moga natjecat nego san mora izac vanka je gledat

e i sira  :oo:
Posted by Nikola on 20 Dec. 2005, 15:15
kratko i jasno:
formulu vanka,slalom za sve ispod 20-25 čv, preko toga neki vejv/frivejv/skakanje u visi u dalj( :D ) !
e da , može i ubaciti neki frisatjl da pokrijemo tinejđere   :;):
- ne treba ti više od tri bove,dvoje ljudi i čamca sa tomosom 4


regate cijele godine, sa kliznim vikendima u proljeće/jesen/zima i ili vratiti b diviziju ili pustiti da svi voze odjednom ali neka se posebno boduje i nagrađuje neka virtualna b divizija

inače, dwk regate su bile puni pogodak ove godine i svaka čast onima koji su se oko njih angažirali :radikal:
Posted by Šuško on 20 Dec. 2005, 17:41
Slalom se triba vozit na 30+ čv, jer je onda jedino pravi :)
Posted by sira on 20 Dec. 2005, 20:51
šuško sereš
Posted by Marko CRO-133 on 21 Dec. 2005, 09:25
slalom ispod 15cvorova je sranje. vani ga voze samo zato da ne popuse regatu i da sponzori ne polude kad vide da su dali $$$$$ a od akcije nista. Ja sam vozio sigurno 10ak slaloma na manje od 15 cvorova (rekord je bio jednom u preluci kad ni 8.5 kvadrata nije bilo dovoljno) i mogu vam reci da je totalno dosadno. Prije smo imali limit 13cvorova i to je izgledalo tako da je onaj koji je najbolje startao uvijek i pobijedio a iza njega se vozio vlakic. Naravno, najbolje je startao onaj s najvecom opremom. Ispod 15 cvorova vam se sve svodi na opremu i start.

Klizni termin regate je fora ali ima jedan veliki problem za ozbiljnije natjecanje a to je mogucnost manipulacije. Recimo da se par ljudi bori za titulu prvaka i vec je uspjesno odvozeno par slaloma i gospodin X trenutno vodi i ostala je jos jedna klizna regata koju organizira klub gospodina X. Odjednom niti jedna prognoza nije dovoljno dobra za regatu i gospodin X postane pobjednik kupa dok Y, Z popizde sto je regata bila odgadjana. Ovo naravno za kup zajebantskog karaktera nije toliko bitno jer je prvi i jedini cilj gust, ali vjerujte mi, u Kupu Hrvatske ima ljudi koji to preozbiljno shvate pa ima dosta tih povuci-potegni u svoju korist.

Drugi problem kliznih termina je pogadjanje regate. Najbolji primjer je bila regata u Baskoj. Subota ludilo prognoza, nedelja sranje. Organizator kaze nedelja je prava, ljudi dodju u nedelju i popuse regatu, a u subotu je bilo super. Tko garantira da se prognoze uvijek mogu pogodit?

A gornji limit za slalom je po mojem misljenju totalna glupost. Sto vise vjetra - veci gust - manje vazna oprema. Kako to moze biti problem?

sve regate (DWK, kup istre i kvarnera itd.), b-ligu i smanjenje startnina totalno podrzavam!

Pozdrav
marko133
Posted by Nikola on 21 Dec. 2005, 10:06
ovo za ispod 15 čv...a šta bi se onda vozilo na ispod 15čv?
odgovori ništa i formula ne pale jer
1)jadran baš nije neko super konstantno vjetrovito mjesto da bi sve regate imale sve dane sa vjetrom koji ne pada ispod 15čv - mislim i da regate imaju neke kakve-takve sponzore ,a i ljudima se baš neda razvlačiti po plaži
2)formula je naporna(ne u vožnji, nego u svemu ostalome-financiranju,tegljenju okolo,lomljenju dijelova opreme itd.) i sve je manje u hr vozi -malo ljudi prošle godine a koliko vidim još manje ove

uostalom, slalomi su tako rijetki da je meni osobno bilo kakav slalom zanimljiv. istina je da treba imati opremu, ali stvari su napredovale na tome polju zadnjih godina pa ima dosta ljudi kojima nije najveća oprema 6.5 kvadrata i 100l daska..
zapravobi slalom na laganijem vjetru mogao biti zanimljiviji ljudima koji se tek počinju natjecati u nekom pogledu- vjerojatno je početniku lakše okretati i završiti trku sa nekom 100+ daskom na mirnijem moru , nego da ga razbije na 20+ čvorova
naravno,onima koji se malo bolje voze i imaju nekog iskustva u natjecanju će uvijek biti zanimljivije voziti na jakom vjetru

i kao u svemu, što se više filozofira to stvari sve više idu u xyz#%$. primjer tome je ovaj DWK gdje je sve bilo jednostavno, većina stvari se radila ad hoc pa nitko nije gunđao. što baš nije slučaj na ostalim regatama...

Posted by Marko CRO-133 on 21 Dec. 2005, 10:51
formula je postala naporna prije svega zbog toga sto je oprema previse "napredovala".
Meni osobno je regata u formuli najzanimljivije sto mozes radit na vjetru ispod 15 cvorova, a oprema (tj. skupoca i mogucnost da ti nesto pukne) je odvukla formulu u probleme. Meni su najbolje bile one regate kad se vozila 155-ica (85cm sirina) i 9.5 kvadrata na 10-20 cvorova, a preko 20 slalom.
Ali ti dani su prosli...

Moj prijedlog je da ako netko bas hoce vozit slalom na 11 cvorova da se naprave posebne divizije. Recimo Slalom42 i Slalom21.
Neka za slalom 42 budu pravila kao i vani, limit na 11 cvorova i dozvoljene 2 daske i 4 jedra, a za slalom 21 neka bude limit 16 cvorova i jedna daska i 2 jedra.
Prije trke se digne zastava da li se trka broji za slalom42 ili 21 (ovisno o vjetru) i na kraju se odvojeno boduje. Tj, oni koji voze 21 dobiju rezultat samo iz trka gdje vjetar nije padao ispod 15cvorova, a za slalom 42 se zbroje rezultati svih trka. isto se gledaju rezultati za ukupni poredak na kraju posebno za 42 i za 21. Sto mislite?

Ja osobno mislim da bi samo jedna forma slaloma gdje je neophodno potrebna velika oprema ubila razvoj slaloma jer bi samo digla cijenu opreme.

A formulu jos uvijek ne treba otpisat jer kod nas se natjece ogroman broj stranaca koji su u formuli redoviti u vignju, u bolu, u premanturi itd... Mozda je najbolje napravit neke regate kao formula - slalom21 kombinaciju, a neke kao slalom42-slalom21.
Posted by Ivan on 21 Dec. 2005, 12:06
ja sam zato da u 5-6 wave regata 2006. godine budu i dva brutalna slaloma. jedni problem je taj što treba imati dovoljno velikog luđaka koji bi vozio gumenjaka i bacio bove na takvim uvjetima... doduše imamo - Bambija !

Zafrkajem se. to nije mali problem. treba imati brod koji bi moga po jakim uvjetima postavit polje. Vaše ideje !
Posted by Šuško on 21 Dec. 2005, 13:09
Drna:
1. Luđake nije problem pronaći - ima ih dovoljno!
2. Ima barem 50 dana kada puše preko 20čv, pa može se valjda 20% tih dana održati neka od regata (čak 10 high-wind regata).

Sira:
1. Ici brzo u na jakom vitru je jedan od najnapetijih trenutaka u windsurfing... nije za svakoga, ali kad se naviknes onda je predobro.
Uvik mozes uzet 4kv i wave dasku, ali to nije to :)
Uostalom na tim uvjetima mozes vozit i gorenavedenu opremu,  mozda budeš ima i bolje vrime nego neki na slalom opremi, ali caka je da non-stop stisces da ides sto brze, a ne vozit se lezerno sa otvorenim jedrom.
Posted by PEKO72 on 21 Dec. 2005, 15:49
Svaki klub bi triba riješit neki pristojan brodić za bacat bove,a ne da se dodje na regatu di se bove bacaju plivajući ,ka sta je Drni jedamput palo napamet!
Posted by Ante96 on 21 Dec. 2005, 17:24
Brod smo uvik imali na regatama hr kupa, tako da to uopce nije problem.
Posted by Ivan on 22 Dec. 2005, 11:39
ja san dvije slalom regate pliva sa bovama... neugodan feeling, kada vučeš kamen ispod sebe, koji te svaki sekund kacaje :)

postavljanje bova plivanjema je :radikal2: !!!

@marko: Naša vizija Hrvatskog kupa mora biti "zemlja hardcore regata, brutalnih slaloma, divljih wave vožnji, 40 knots only speed regata". Lito ćemo ostavit za odmaranje.... šalim se :)

U godinama što slijede trebamo imati cjelogodišnje regate, i slalom i wave i freestyle. Zamislite da imamo kao mala zemlja wave ligu i takvu reputaciju vani. Ne bi nam nitko vjerovao, a mi bi uživali !
Posted by fil_cro121 on 22 Dec. 2005, 13:30
Ukratko:

1. Moja podrška, divljenje i sve čestitke svima koji organiziraju regate  :respekt:

2. Onima koji se još nisu regatavali - Zadnji i ili prvi, u svakoj pojedinačnoj regati se napreduje i uživa!

3. Osobno mi je jako krivo što prošle godine nisam mogao ni na jednu jedinu regatu doći! Nadam se to ispraviti iduće godine, iako neće biti nimalo lako!

Evo jedan prijedlog:
kopirajte ATP tenis! Puno regata (neke mogu biti i istovremeno), ali da plasman na svim regatama ne vrijedi jednako!
Nek Viganj, Bol, Jadrija i Premantura budu Grand Slam-ovi
Nek Žnjan, Preluk, Zadar, Ploče budu Mastersi
Sve ostalo nek budu obične regate
Op.A Nikog nisam htio uvrijediti. Što se mene tiče nek Povlja budu Wawe Grand Slam.

Kad bude tako puno regata, a sve povezane jedinstvenim bodovanjem dobit ćete jako puno prednosti!

Par primjera:
1.Slijedeći vikend je regata u Bolu, ali nemam para ili vremena za do tamo, pa ću otići na regatu u Preluk da mi ne propadne vikend
2. Ovaj vikend je "Grand Slam" na Žnjanu. Bit će gužve i kaj ja mogu u takvoj konkurenciji - niš! ALI, ima i "obična" regata u Biogradu istovremeno koja se također boduje...idem tamo!
3. Imat ćete tonu registriranih natjecatelja, jer će se upisati baš svaki koji je startao i jednu jedinu regatu!
4. Zaposleni surferi će moći obići 3-4 regate bez obzira kad su dobili godišnji

I najvažnije od svega - ZNAT ĆE SE TKO JE No.1 U HRVATSKOJ!
Ovak kak je sad, neki prigovaraju da Grozni ne vozi race, da Vladan ne vozi freestyle itd... Nek svak vozi što god hoće i nek skuplja bodove, a na kraju godine to će se sve zbrojiti, pa će biti proglašen Overall No.1., te pobjednici po kategorijama (nešto kao svjetski kup u skijanju).

Prošle godine je bilo 5-6 regata za Hrv. i adria kup, pa 7-8 za DWK i još su Istrani organizirali 4-5 regata. Bilo je i vikenda s nekoliko istovremenih regata. Zamislite da su sve bile pod objedinjenim sustavom bodovanja, sličnom kakav se koristi u ATP tenisu!

Moja molba : NE UKIDAJTE FORMULUUUUUUUUUUUU!!!!!!!!!!!!!!
Posted by Marko CRO-133 on 22 Dec. 2005, 15:14
Filip, ATP tenis varijantu vec imaju vani u formuli ali taj rezultat koliko ja znam nikome ne znaci ama bas nista. To je samo pokazatelj tko vise dolazi na regate.
Kod nas to ne bi bilo dobro jer...
-tko moze tocno ocijenit koja regata koliko vrijedi u bodovima?
-kod nas profesionalci ne postoje, tj. nitko nikome ne plača da ide na regate i to bi se svelo na to da onaj koji ima najvise vremena i love za picit po regatama na kraju bude prvi. po ovom sistemu bi recimo oliver bio zadnji, a covjek je u vignju pokazao da je najbolji u formuli?!?!

Sto se tice formule, nitko nije rekao da se formula ukida. Ante je rekao da je dogodine nece vozit i nece biti formule na jadriji ali koliko ja znam jos uvijek je prisutna u bolu, vignju, premanturi...uz to ce biti jos dosta regata izvan HR za adria cup.
Posted by fil_cro121 on 22 Dec. 2005, 15:39
Marko,
1. Lako se osigura da prvi ne bude onaj koji može obići sve regate - gledat će se 6-7 najboljih rezultata!

2. Kategorizacija regata će također spriječiti skupljanje sitnih bodova (npr. više vrijedi pobjeda u Vignju nego 3 pobjede na "manjim" regatama)
Odi na Atptennis.com pa usporedi Safina i Ljubičića. Ljubo je za 2 finala mastersa i jednu pobjedu na mastersu u Shangaiu dobio 160 bodova, a za sve ostalo uključujući još 3 finala i 2 turnirske pobjede je dobio 270 bodova. Dotle je Safin samo za pobjedu u Melbournu dobio 200 bodova, i pola sezone nije ni igrao!

2. Onaj tko ponudi bolju organizaciju (više dana, bolje nagrade, popratni sadržaj, pa i dobre surf uvjete koliko je to moguće...) ta će se regata vrednovati s više bodova i bok! Pobjeda u Vignju nakon 5 dana regatavanja jednostavno mora biti više vrednovana nego 2 jutra u Preluku itd...


3. Ovaj princip baš pogoduje neprofesionalcima zato jer mogu odabrati regate koje su im povoljne (dobar termin, blizina i konkurencija po mjeri).
4. ovo pogoduje i onima s profi namjerama! Sistematizirano natjecanje s renkingom koji se da pratiti. To se može provući i u medije, a gdje su mediji tu su i sponzori...itd...
Posted by fil_cro121 on 22 Dec. 2005, 15:50
I još malo...

Kad je već Marko spomenuo Olivera, on bi vjerojatno obišao njemu bliske sjeverne regate, te Bol i Viganj. Nek tamo sve rasturi i sigurno je prvi.

Netko kao Vladan ili Stojan, koji ne stanuju na moru, oni će vjerojatno obići samo najjače regate, a tamo nek i ne budu prvi nego među prvih 3-4, opet su ukupno na vrhu!

Pa ne igra Federer na challengerima!

Netko poput mene, totalni amater koji jednostavno mora surfati inače je preživčan i za sebe i za okolinu, ja ću popikati 4-5 regata koje mi pašu po terminu i bit ću super sretan već time što sam se malo regatavao!

I na kraju svega, neki wawe freak kakvih je puno, bit će sretan s time što će biti faca već time što je imao dobar rezultat na nekom kultnom mjestu (Povlja, Žnjan itd...) Kužiš, pobjednik Kutsbuhla vrijedi skoro pa više nego pobjednik cijelog sv. kupa!
Posted by Ivan on 22 Dec. 2005, 17:15
zanimljivo vas dva pričate. evo ja sada dolazim do problema u DWK kupu, bacite oko na tablice: < http://adria.fesb.hr/~ivdrnasi/tablice.htm >

I šta sada. Evo primjer. Ja ispadam 4. ukupno, a na svi sam regatam bio oko 7-8-9 mjesta, ništa posebno. Belmarić koji ima 2 titule i jednu vice-titulu, ispada drugi, a Damir koji nije osvojio niti jednu titulu ispada prvi. Zanimljivo.
Posted by Ante96 on 22 Dec. 2005, 18:18
al drna, normalno da ti izlaze takvi rezultati kad prvome bodujes 20 bodova, a desetom 10??!. uzmi sistem iz nekog drugog sporta, obicno bude nesto kao 20-16-12-10-8-6-5-4-3-2-1, ili ako oces da svi dobiju bodove kreni od 100-80...
pogledaj samo freestyle iz perne, prvi dobije 20, a neko da se samo prijavi 14 bodova. ispada da san se ja moga samo prijavit za freestyle i bija bi 2. ukupno. nema sad ovo sta pisen veze sa mnom nego ti samo pokazujem kao primjer loseg sistema i mogucnosti manipulacije.
Posted by matko90 on 22 Dec. 2005, 18:20
drna, ispravi si na tablicama da je kjd zagreb iz zagreba, a ne iz splita...
Posted by Ante96 on 22 Dec. 2005, 18:29
sta ti vladane mislis o svemu ovome i o sezoni 2006.? ocemo izbacivat formulu i vozit light wind slalom? formula je jednostavno preskupa uzevsi u obzir kolko nas vozi i koliko vozimo. meni je formula najdraza disciplina, al se vise jednostavno ne isplati, a i pitanje je sta ce bit s njom na globalnoj razini ubuduce. ja ne vidim mogucnost ozbiljnijeg funboard regatavanju kod nas, jer iz godine u godinu samo gubimo ljude(sta zene, djeca, sta umrli od starosti  :D ). cini se da cemo ipak sve trebat okrenit na zajebanciju i poprodavat race opremu.
Posted by vladan on 22 Dec. 2005, 19:02
fil, marko, drna, cini mi se da je ovo mijesanje jabuka i krusaka, to su dva odvojena problema...

sto se tice "najboljeg u hrvatskoj" u odredjenoj disciplini, upravo zato i postoji s jedne strane prvenstvo drzave, a s druge kup.

prvenstvo drzave je jedna jedina jaka regata na kojoj se nadju svi najbolji i dobije se prvak drzave, tj. najbolji u hrvatskoj.

kup drzave ima i drugu dimenziju, odnosno konzistentnost kroz sezonu. prvak kupa je onaj koji je bio najsolidniji kroz cijelu godinu, bio na najvise regata i cijelu tu igru shvatio najozbiljnije. ali nije nuzno i najbolji u drzavi. to se zna i to je sasvim normanlo. to je definicija kupa.
zato i postoji odvajanje drzavnog pobjednika i pobjednika kupa. i nije cudno ako npr. drzavni prvak u formuli bude zadnji u kupu, ako mu je drzavno bila jedina regata na kojoj je bio.

a sad dolazi i ono drugo pitanje, "najbolji u hrvatskoj" kao overall surfer, tj. kombinacija razlicitih disciplina - na drzavnom prvenstvu, ali i u kupu.

dugo godina je u hrvatskoj bio samo slalom - tada je sve bilo puno lakse.
onda je dosao i course race, koji se bodovao odvojeno od slaloma. pa smo imali pobjednika slaloma, pobjednika coursa, i overall pobjednika.

pa je dosao i freestyle. pa smo opet imali odvojene pobjednike, a za overall titulu je bilo odluceno da se tako da se izaberu 2 discipline i rezultati iz njih. najcesce su se kombinirali slalom i course, i slalom i freestyele (slalom je nekako uvijek bilo svima zajednicko).

a onda se vidjelo da su se ljudi poceli sve vise specijalizirati, pa se sasvim odustalo od overall titule. tako je i sada.

kao sto je ante rekao, nema smisla otkrivati toplu vodu, mogu se pogledati i usporediti formati koji se drugdje koriste, pa se oni primjeniti. ali treba dobro promisliti i dogovoriti se prije pocetka sezone. a i u ovom slucaju bi trebalo vrijediti: ako si najbolji u nekim disciplinama, ne znaci da si i "overall" najbolji (ukoliko neke discipline ne vozis ili se ne pojavis). kao i za kup, konzistentnost je i ovdje jedan od uvjeta.

ante, ja sam sad u nekom drugom filmu i slabo znam sto cu dogodine s regatama. ali mislim da ne bi bilo dobro vec ove godine sluzbeno izbaciti formulu, jer mislim da ima jos tu i tamo ljudi koji bi ju vozili, a i stranci racunaju na nase regate - viganjska je regata daleko najposjecenija, a vjerojatno nitko od tih stranaca ne bi dosao da je samo slalom.

iskreno, slalom po lightwindu mi se malo gadi. jos pred par godina se to vozilo kod nas, i, da bi bio kompetitivan, morao si imati po 2-3 slalom daske i 3-4 riga, a to je upravo i bilo ono sto je tada ubilo slaom. slalom je format za siroke mase, da se svi drapaju s opremom koju vecina ima i inace vozi kad normalno zapuse - oko 15 cvorova i vise, 100 l daske i jedra 6-7 kvadrata. ako za vrijeme regate glisira samo onih par koji imaju najvecu opremu, onda ti oni koji plutaju (i to na par regata za redom) sigurno vise nikada nece doci.
Posted by vladan on 22 Dec. 2005, 19:15
inace, sto se tice okretanja na zajebanciju, ja sam za! znas i sam da mi se zadnjih par godina vise bas ne trenira ozbiljno. ima i vaznijih stvari ( :drink: )
:)
Posted by Šuško on 22 Dec. 2005, 20:17
I također, Ante je u KJD Jadrija, a ne Split.
Isto vridi i za Groznog.
Posted by spolonij on 22 Dec. 2005, 22:25
Evo pozdrav  i potpora iz Baške!

Vidim da se u 2006 kreće u velik napad sa regatama i moram priznati da mi je jako drago da se scena windsurfinga u hrvatskoj poboljšava!
Također sam sam jedan od inicijatora a i od ove godine natjecatelj za kup Istre i Kvarnera,sa željom da se uključim i u ostala zbivanja na tom planu u hrvatskoj. Kao i svugdje već godinama,ali recimo u Baški je prije 4 godine onako rekreativno počeo interes nas grupice dečki  88¨/87¨godište za sport kojeg je do tada održavao samo jedan čovjek na području Baške ali i Krka-Marinko Hrabrić poznat kao Dunica. Naime,on nam je svojim 25-godišnjim iskustvom u windsurfingu bio na raspolaganju kad god je bio u mogućnosti,a to i dalje čini! S ovime sam htio reć da prije par godina na Krku ovaj sport samo što nije izumro,ali sad sa ovakvom željom nas mladih ambicioznih otkačenjaka siguran sam da će se i cjelokupna scena windsurfinga u hrvatskoj poboljšat...I BOGME ĆEMO DAT SVE OD SEBE...  

Da malo konkretiziram osobne stavove, mislim da je od presudnog značaja da se poboljša lokalno surfersko stanje,znači:osnivanje klubova,regata,opisivanje lokalnih spotova,nekakvi video zapisi,slike spota,dobre vanjske reklame,druženja...
Prije svega hrvatskoj bi trebala i jedna pokrovna organizacija koja bi pratila sve klubove,njihove članove,regate i da time dobijemo tko,di, šta i kako! Postoji "udruga klubova jedrenja na dasci",ali dali ta udruga prati sva događanja,kolko ja znam baš i ne,zato se moramo nekako ujedinit(dalmacija,zg,istra i otoci) i na jedan osmišljen način motivacije djelovat preko regata.
Neznam kolko je poznato ali sad u 2006 godini počinje i "kup Istre i Kvarnera" koji za sada obuhvaća samo slalom,a siguran sam da će ubuduće tu bit i wave,freestyle,super x,formula,speed....
Uglavnom bilo bi dobro da svi možemo sudjelovat na svakoj regati i da napravimo kalendar da mogu dalmatinci doć kod nas i mi kod njih u vidu zajedničkog cilja;čim više regata za promicanje windsurfinga u hr!!!-uvjeta i volje imamo i to je najbitnije...
Mogli bi nadalje održavat kontakt međusobno baš radi eventualnih pomičnih regata i svega šta treba!

moja adresa je: spolonij@inet.hr

Eto toliko od mene večeras,a Drni svaka čast na trudu koji ulaže u ovo,ja te osobno ne poznajem ali vidim da si pravi čovik!
Posted by Marko CRO-133 on 23 Dec. 2005, 00:13
Sto se tice racinga, situacija je ovakva...

Svi zele vozit slalom na jakom vjetru.
Neki zele vozit i slalom po slabom vjetru (ja bas i ne)
Interes za formulu kod nas pada.

Iz toga se moze zakljucit da je najbolje rjesenje da se 2006-a napravi kao prelazna sezona...

Slalom na jakom vjetru ostaje kako je i sada s time da ima dosta vise slalom regata u kalendaru.

Oni koji zele vozit slalom po slabom vjetru neka dobiju priliku za to. Neka netko od organizatora koji nema formulu stavi slalom i po slabom vjetru (uz prethodnu najavu) pa ce se najbolje vidjet kakav je stvarno interes za to.

A formula neka ostane jos dogodine (kako je i dogovoreno) pa da se stvarno vidi da li je interes u padu ili su to samo price.

Na kraju moram jos dodat jednu stvar sto se tice formule...
Koliko god je oprema otisla u gadariju (jedra od 12kvadrata, daske od metra sirine i peraje od 350 Eura), toliko je istina da kod nas i u svijetu nikad nivo natjecanja nije bio toliko visok. Barem sto se tice funboard windsurfinga (znaci ne racunam plutanje na D2 i slicno).
Formula je za natjecatelja pruzila daleko najvise akcije (jer se uvijek nesto dogadjalo), u njoj se najvise osjeti tko je utreniran a tko ne, tko ima dobru taktiku i faktor srece je skoro zanemariv. Ako si bio stvarno dobar, to se vidjelo i na rezultatu. U slalomu nije bas tako i faktor srece je puno izrazeniji, a o slalomu na slabom vjetru ne zelim ni pomislit kako bi rezultati izgledali.
Istina je i da je formula jedina disciplina (osim freestyle regata s debelim nagradnim fondovima) koja je privukla i stvarno velik broj natjecatelja iz drugih zemalja na nase more i time jos vise digla kvalitet natjecanja.
Posted by Nikola on 23 Dec. 2005, 08:36
samo da malo obrazložim zašto slalom na slabom vjetru..
glavna poanta je da nešto zamjeni formulu ako će se stvarno broj ljudi koji se natječu u njoj smanjivati te neće biti tako puno regata.
npr. ako odeš na neku regatu, potrošiš i lovu i slobodne dane na to, a vjetar ne dere sa 20 čv. nego je neka slaba južina/maestral od 3-4bf - pa nebi li bilo bolje voziti nešto nego se razvlačiti po plaži i ubijati vrijeme (pa čak i da plutamo do bove i nazad)?!
sjediiti na stolcu i piti kavu mogu i u zagrebu kad pada kiša.

dakle,poanta nije da je lightwind slalom "ludilo brale disciplina" nego da ne vidim kaj bi se moglo voziti kada nema 15+čvorova

druga važna stvar bi se mogla nazvati "dobra organizacija je 5čv vjetra" - koliko puta su već bile pokvarene dobre regata jer je netko krivo pstavio polje,odugovlačio sa startom, kalkulirao itd.
dakle, ako se polje dobro postavi tj. tamo gdje je vjetar konstantan i lightwind slalom je meni ugodniji za voziti nego kada puše 20 čv a u polju imaš 50 metarsku rupu od 10 čvorova (najzanimljivije je da se uvijek nalazi kod bove)
Posted by buljibuljibaba on 23 Dec. 2005, 09:43
:drink:  :drink:  :drink:  :drink:  :drink:  sta van ovo znaci svi samo locete u picku materinu, triba trenirat evo ja san se diga u 6 danas bia trcat i sad na marendu pa na plivanje. sve cu vas satrat u bilo kojoj disciplini pokupit cu sve pare, slavu i picke bijajch :radikal:
Posted by spolonij on 23 Dec. 2005, 10:13
mislim da kad bi postojala neka jaka organizacija npr. neki oblik jake reprezantacije hrvatske pa da možeš reć da ti stvarno imaš jak klub,potporu,dobrog sponzora,dane treninga i normalno dane natjecanja da bi sve drugačije funkcioniralo!! -recimo,kako su Janica i Ivica u samom vrhu skijaškog kupa ami nemamo pošteno skijalište,ali za taj njihov uspjeh je bitna lova i jak sponzor da im omogući nesmetano treniranje tokom cijele godine da bi postigli te rezultate...žalosno je da windsurfing nema jednako istu važnost jer imamo mogućnosti... Ja sam još uvijek učenik srednje škole i imam već 18 god,još malo pa ću bit prestar za neke rezultate i to samo zato jer imam veliku volju i talenat ali ne i jak klub koji bi mi to mogao omogućit...ako imam 18 god,znači da još ne radim i da ovisim o starcima i humanitarnim akcijama a takvih situacija kod nas ima puno...ljudi trebalo bi napravit savez jedrenja na dasci koji će ti pomoć ako te muči problem love a imaš ogroman potencijal da napraviš nešto u svojoj zemlji i izvan nje!!! koliko samo dana u godini puše a da ja moram grijat školsku klupu jer mi nitko ne može dat ispričnicu da ja odem na jedan pošten trening i da mogu reć da treniram i da je to ozbiljno i organizirano,previše!! ako sad u ovim godinama neću napravit neki rezultat kad još donekle imam slobodnog vremena,kasnije kad se počne radit neću moć reć šefu ;ej ja bi išao malo na more...?!
tako da KRENIMO U NEKU AKCIJU I POKAŽIMO SVIJETU DA NAS IMA!!
Posted by Marko CRO-133 on 23 Dec. 2005, 10:54
ipak, kada se sjetim lightwind slaloma postane mi jos veca muka nego kad se navlacimo po plazi u bezvjetrici...

1. ako hoces biti konkurentan na laganom vjetru moras imat stvarno super opremu. Na jakom vjetru nije toliko velika razlika ali kad se sjetim koliko je recimo formula155 bila brza od freeride dasaka dodje mi da zaplacem. A da ne govorim o modernijem sonicu110 s kojim nas je jancigaj doslovno izrazbijao po rupama u sibeniku. Na slabom vjetru bez brze daske i dobrog jedra s kamberima stvarno nemas sto radit. A buduci da rabljene kvalitetne lighwind slalom daske prakticno ne postoje (formule se ne smiju koristiti), moras obavezno kupit novu i najbolju i najskuplju i onda je jos natovarit na krov pored formule, highwind slalom daske i vejvuse. Ipak ne vidim kako bi to pridonijelo popularizaciji regata u nas...

2. lightwind slalom donosi jos jedan problem. Sada je limit 16cvorova za slalom. Krene regata i vjetar padne ispod 16 ali organizatoru je u interesu da se nesto odvozi i puste slalom i na 13-14 cvorova. To je realnost. Tko nam garantira da se ista stvar ne bi dogodila i da je limit 11 cvorova, pa da se vozi regata po 8-9cv?

Ona moja ideja o kombinaciji slaloma42 i slaloma21 ipak ne drzi vodu jer bi se stvar uzasno zakomplicirala s kvalifikacijama, malim i velikim finalima.

Mislim da je jedino rjesenje, a zapravo je to u skladu s ovim nikolinim prijedlogom, da se na regatama gdje nema formule na laganom vjetru vozi "fun slalom" za one kojima je dosadno na plazi i imaju veliku opremu i da se napravi neki simbolicni nagradni fond za pobjednike.
Ta varijanta bi cak mogla i pomoci tome da se vise ne dogadja da se highwind slalom regate voze po 12-13cvorova jer bi oranizator bio na taj nacin osiguran da ce se ipak nesto odvozit i da ce kamere nesto moci snimit za reportazu i da ce eventualni sponzori vidjet svoje reklame u medijima. Svi sretni svi zadovoljni.
Posted by fil_cro121 on 23 Dec. 2005, 12:21
Nakon svega pročitanog, lijepo je vidjeti da postoji veliki interes za regatavanjem!

@Drna - već su ti i drugi rekli da tvoj problem rješava bolji sustav bodovanja

@Vladan - Imaš 100% pravo što se tiče razlikovanja kupa i prvenstva, samo...koliko je odvoženo slaloma za kup u protekle 3 godine? Kužiš na što ciljam! A zamisli da se na neki način u slalom kup ubacilo i regate DWKa i Istrana! E, to bi bio već respektabilan broj regata!

@Ante & Marko - Koliko god je formula nespretna, nikako ne vidim da je lightwind slalom bolji, dapače...ja ga osobno smatram katastrofom koju nikad ne bih vozio

Meni se čini jedino i najbolje rješenje nekako "otvoriti tržište" regata.
Svak tko ima volje i želje organizirati bilo kakvu regatu, neka ju prijavi nekom krovnom windsurf udruženju koje će mu regatu verificirati i dodijeliti kategoriju. Sukladno kategoriji koju je ta regata dobila, svatko tko nastupi na toj regati će za svoj plasman biti nagrađen bodovima koji će se računati na tablici za kup.

Ako netko želi organizirati formulu, nek vozi formulu. Isto vrijedi i za super-x, light-wind slalom itd... Ma, ako netko hoće nek organizira i one-design!

Na kraju godine bi se organiziralo neko završno okupljanje, neka finalna regata i dodjela nagrada.

Ja bih predložio da prvo oformite neko krovno tijelo u kojem bi bili iskusni natjecatelji i organizatori (npr. Drna, Vladan, Ante i njegov tata, Zeljko, Čičar, itd...) Nakon toga odredite kategorizaciju regata i pozovite ama baš svakog zainteresiranog organizirati regatu.

Ja sam 100% uvjeren da ćete imati lijep odaziv, i da će to dovesti do popularizacije sporta.

Još jedan detalj glede disciplina. Pojavilo se stvarno more disciplina :
1. Slalom (LW/HW)
2. Freestyle
3. Formula
4. Wave
5. Super-x
Pa kad tome dodate još speed, RS-X i moju veliku želju - Long Distance. To je stvarno puno!
Mislim da nema smisla nazivati kup natjecanjem neku disciplinu koja je imala 1 event! Predlažem da se kao discipline ostave Slalom, Freestyle, Formula i Wawe. A sve ostalo organizirati kao pozivna natjecanja koja se boduju za ukupni (overall) poredak iako svoje pojedine kategorije neće biti.
Naravno, ako organizirate 3 super-x natjecanja, ili 3 speed-a onda ubacite i te kategorije, samo to mi se čini slabo vjerojatno! Čak mi je i za wawe slabo vjerojatno da će ih biti više od 2. Daj Bože da se varam!
Posted by merkoo on 23 Dec. 2005, 12:38
isse! koliko teksta.
Posted by spolonij on 23 Dec. 2005, 12:46
ja mislim da će baš za wave bit puno zainteresiranih jer tu vrstu opreme kolko ja znam imamo najviše pa bi je sigurno i iskoristili!!-važno je koristit prave wave spotove( premantura-palin-kamenjak-medulin-baška-krk-sahara....to su samo neki na sjevernom jadranu,a još dalmacija...nema nam kraja...može neko reć šta god oće al za pravi wave ja bi dušu prodao!!!)-i bitno je pogodit pravu prognozu; bura-jugo!
siguran sam da bi odaziv bio velik!!!

za bilo kakvo dogovaranje trebali bi se nać predstavnici iz pojedinog kluba i zajednički dogovorit o mogućnostima njihovog lokalnog spota i kakve bi se discipline mogle vozit na tom spotu,naravno i na taj način dogovorit kalendar!! ali trebala bi uz to postojat i neka komisija koja će postavit i neke kriterije prije samog dobivanja regate na nekom lokalitetu(nagradni fond,sustav vrednovanja i na kraju šta taj netko ko je najbolji dobiva ako je već najbolji u kupu recimo...)
Posted by Ivan on 23 Dec. 2005, 15:06
@splonijo: daj reci kakvi su wave spotovi tamo u Baskoj. opet da nije Istra, a opet da nije baš ono Zadar ?

Da li se val može rajdati, kakav je skok ? I takve stvari.
Posted by Šuško on 23 Dec. 2005, 15:43
Pa u cijeloj Hrvatskoj ne postoji wave spot!
Uvjet da spot bude dobar za rajdanje je da (osim valova solidne veličine), valovi NE dolaze u smjeru vjetra.
Ovo što se u nas može naći se moze kategorizirati kao bump&jump ili freeride, a nikako kao wave sailing.
Može val biti visok 100 metara, ali ako vitar puse u istom smjeru to je goli ku*ac.
Posted by zeljko on 23 Dec. 2005, 16:16
Pozdrav svima.Nisam baš oduševljen forumima(pratim ih nego mrzim se javljati) , ali moram uključiti jer se tema direktno dotiće mene.Naime trenutno sam tajnik klase (Windsurfing) pri HJS-u tako da sam upoznat s problemom.Osim toga dosta regata sam organizirao (više manje uspješno) pa znam o čemu pričam (pišem) uostalom ja živim za windsurfing i od windsurfinga (za razliku većine kojoj je to bijeg od stvarnog života što je vrlo pozitivno).
-Postoje dva svijeta:
1.Realni-HJS,Klubovi,Organizacija regata i Jedrenje općenito
2.Naš svijet-20 čv, regata na poziv, dobra ekipa,piva,plaža itd....
Jedno s drugim ne ide mada bi mi to želili.Naime HJS je krovna nacionalna organizacija koja se bavi jedrenjem uopće (od ove godine kite je pod HJS-om) tako da ni jedna druga nacionalna organizacija nemože postojati (npr. naša želja "Hrvatska udruga klubova jedrenja na dasci"), ali može postojati jedan klub koji bi bio formalana udruga i član HJS-a, a ysvi natjecatelji registrirani za taj klub.HJS funkcionira jednostavno-Samo član HJS-a može organizirati regate i imati prijavljene natjecatelje za te iste regate (znaći plati članarinu pa dobiješ dopuštenje za regatavanje) sve ostalo je nelegalno i "opasno"(kasnije ću objasniti zašto)! Naime organiziranje regata "LEGALNIH" ide po slijedećem principu (to je realnost):
1-Prijava u nacionalni kalendar 2006 do 1.10. 2005 (regate mogu prijaviti svi članovi HJS).Državna prvenstva se prijavljuju posebno a odobrava ih Vijeće za natjecanje s tajnikom klase.
2.-Vijeće za natjecanje odobrava kalenadar do 1.12.2005 nakon toga se   kalendar objavljuje (za međunarodne regate rokovi su kraći za prijavu do 1.09.)
3.Mjesec dana prije regate na posebnom obrascu regata se priajvljuje u HJS (s  navedenim imenima sudaca koji moraju biti odobreni od HJS-a i Zbora sudaca trenutno u HR nemamo ni jednoga suca koji je specijaliziran za winsurfing, stanje se popravlja jer ima par pripravnika).
4.Nakon  odobrenja HJS-a s tim se odlazi u nadležnu Lučku kapetaniju po odobrenje za održavanje regate (gdje se navede područje i vrijeme održavanja) i nadležnu Policijsku postaju po odobrenje o okupljanju (s odgovornom osobom i redarima).
5.Tek tada se regata može osigurati kod osiguravajućeg društva!A natjecatelji skupno kao sudionici regate.
Tek tada možemo organizirati regatu.Šta ako to ne uradimo? To spada pod opasnosti npr. natjecatelja ozljedi brod u prolasku kroz polje, ozljeda na plaži kod gledatelja itd za sve to je onda odgovoran Organizator osobno, a to osobno nikome ne želim.
Malo sam vas udavio s ovim detaljima ali to je nužno s obzirom na temu REGATE.Molim vas da malo razmislite o ovim detaljima kada nastavite s komentarima oko regata.Ukoliko želimo biti regularni gore navedeni put je jedini mogući.Toliko o formalnostima malo mojih mišljenja:
-DWK:čestitke Drni na trudu i drago mi je da sam bio dio DWK-a.Mada mislim da to nije najbolji put za natjecanje ali ako je jedini moguć slažem se.Problemi će se početi stvarati tek kada budemo tražili nešto od HJS-a (a puna im je kesa) jer sve mimo njih ne postoji.
-Hrvatski kup:regate organiziraju klubovi članovi HJS-a ,a onda se izaberu one koje će se bodovati za Kup Hrvatske ili Adria cup.
-Državna prvenstva:za olimpijske klase (sve skupa) određuje HJS.Za ostale klase VZN s tajnikom klase.Potrebno je prijaviti i viditi tko nudi najbolje uvjete za natjecanje i natjecatelje.volio bi da se prijavi više organizatora tako da sre poveća kvaliteta organizacije.
-Discipline:nije bitno koje discipline nego šta napraviti-1.pratiti svjetske trendove (nije problem sve je lipo napisano) 2.svoj đir.Sve prilagoditi našim uvjetima!
ad1. Plus-ne zaostajemo, sve je propisano međunarodnim pravilima, natjecatelji koji idu na međunarodne regate ne doživljavaju organizacijske šokove Minus-Koliko je natjecatelja koji idu vani?
ad2. Plus-Sigurno veći broj natjecatelja, jednostavnija organizacija. Minus-zaboravimo strance na regatama, nema napredovanja, dodatna pravila za natjecanje.
Molio bi da ovaj moj dosadni monolog (crka sam tipkajući) uzmete kao mali doprinos kvalitetnijem razumjevanju problema regata.
Sada kada smo tako dugo i dobro raspravili o krovu i uređenju potkrovlja da malo razmislimo o temeljima.OSNOVNI PROBLEM SU ŠKOLE JEDRENJA NA DASCI I NOVI LJUDI U SPORTU.Osim KJD zagreb koji nešto radi na klupskoj edukaciji svi ostali ništa ili vrlo malo.Mislim da je to važnija tema od regata.
Stvarno sam udavio, pozdrav svima i
ČESTIT BOŽIĆ
Goran Zeljko
Posted by Ivan on 23 Dec. 2005, 16:27
Sine, kada bi tako razmišljali onda ne bi bilo ničega, ali ipak stvari nisu baš takve. Val koji dolazi iz smjera vjetra uistinu nije pravi val za wave riding. No, ima jedna stvar koja se može u nas raditit na valu, a da se priznaje u bilo kojem wave riding natjecanju. To su backside turnovi iz kojih se može radit backside aerial of the lip, backside to shove it, backside to donkey kick, čisti backside rajding. Također ako je netko spretniji može napraviti i frontside. Ja sam pokušavao nekoliko frontsideova i uspija sam jednom i osjećaj je ludilo.

No koje su naše prednosti u odnosu na Maui, Margaret River, Sylt i slično. Nama je dobar val samo kada ima 30-40 čvorova vitra, a na Havajim je npr. idealno 15 čvorova, 5.0 jedro i visok val. Mi smo kao Pozo, samo šta nam je val manji. Jak vjetar i val od snage vjetra. Na takvim pak uvjetima može se raditi: frontloop, double frontloop, backloop, table top, ovo, ono, i tako dalje.

Na Žnjanu se moglo vidjeti sasvim finih i pristojnih backsideova, koji uopće nisu za bacit. Ma daj pogledaj Dunkija, Naisha, Stonea u "Hot Spot Gran Canaria" kako rade iz backsidea razne aerial stvari... uglavno male shove-it-ove.

Šuško ono što se može naći u nas, na buri u Povljima od 40 čvorova ne možeš karakterizirati ni kao freeride, ni kao bump and jump, jer to nije. Moš samo reć "hardkor" i rigovat 3.5 kvadrata, i kada te nasred vale u Povljima pokupi brza mrcina od 2 metra, ili kada skočiš priko te beštije, onda nije freeride, viruj mi.

Makni se iz Šibenika pa ćeš vidit šta je wave !
Posted by Ivan on 23 Dec. 2005, 16:44
E samo da vam kažem, jer mi vas je puna kapa više. Ajte lipo svi u govna i vaše "svaka čast Drni". Pa je*ote nisam ja organizira 7 regata u pene, nego jednu regatu i 2 večere... razumite. I ideja od DWK je od mene, ali i od Josipa Sikirća. Pa iman transkript razgovora di baš piše kada smo došli na ideju DWK.

Svaka čast prvo i prvo Bibinjcima čija je regata pokrenila cili kup i spasila ga! drugo svaka čast Makaranima koji su u šugavim uvjetima i lošoj prognozi privukli dosta ljudi i najili ih i napili! Treće, svaka čast Zeljku šta su on i Damir Veledar praktički organizirali sve ono u Perni (ja sam ladija jaja i surfa okolo, i pija pivo od starnina). Četvrto. SVAKA ČAST PLOČANIMA na vrhunskoj organizaciji u vrhunskom ugođaju. Peto. Svaka čast meni i sponzorima jer su za 1900 kuna najili i napili 70 ljudi :) Šesto. Svaka čast vama jer ste došli na Žnjan na poziv priko interneta, čak iz Zagreba i regata na Žnjanu... to smo mi. Da, svaka čast Stipi na suđenju i slikavanju (ja sam samo mava zastavom i svira iz trube i zalipija dva papira).

Ljudi svi smo skupa face ! :cool:

Sređene tablice DWK:
< http://adria.fesb.hr/~ivdrnasi/tablice.htm >
Posted by bambi on 23 Dec. 2005, 18:48
Daj Susko ne pizdi. Nemoj shvatit ko uvredu ali mislin da nisi kompetentan komentirat wave uvjete jer ih nikad nisi vozija.
Dodi na povlja koji put pa ćeš vidit.
I nemoj mislit da ti je 5-ica dovoljno malo jedro!!!:cool:

Jebiga, nemoj sve gledat kroz prizmu svjetskoh surferskih spotova nego iskoristimo ovo sta imamo.
Je, bija bi super gušt da imaš sideshore mast size i 20-ak čvorova da moš rajdat po cili dan i da te ne umara jedrit sa 3-4 kvadrata ko u nas. Ali gledaj to ovako, odi nauci vozit hardkor uvjete kod nas pa onda odes na neki epic wave spot vanka pa ćeš za par dana rasturat.:D
Jebi ga, bolje bi bilo da mos vozit i da ne triba srat po internetu, ali sta je tu je:(

I evo svima sretan Božić i Nova godina!!!!
Da Bog svima 20 čvorova vitra - ALI U GODISNJEM PROSJEKU, vala bar 2 metra, sunca i zgodnih sisatih teta na plažama (naravno u toplessu kako nam mašu ozareno)!!!!!!!!!:D :cool: :laugh:
Posted by Šuško on 23 Dec. 2005, 20:47
Sorry ako ste me krivo shvatili.
Nisam mislija da su ti uvjeti pitomi i da tu nema valova! (vozija sam i na jadriji na velikim valovima, i 1 put na žnjanu - valovi su tu bez dileme, i jaki vitar kad zapuse).
Ako hoces mozes vidit moj post "Yugo" di sam napisa da nisam moga vozit 5-cu full nategnutu.

Ne govorim nista za uvjete, ali ako mislis odrzati natjecanje u wave-u onda se tu podrazumjeva wave riding.
Kazem da je ovo u nas freeride ili B&J jer to i JE.

Freeride je slobodna voznja - bilo to sa 150 litara i 9 kv na 10 čv, ili 70litri i 3.5 kv na 50čv!

U B&J je ono sta vozi 99.9% ljudi kad zadere priko 20-25čv.

Freeride je pripitomljen pojam koji se ne bi smija tako upotrebljavat kao sta se danas koristi (cisto freeride daske i jedra od 3-6bft).

Ako pogledas MTB vidit ces da je freeride NAJEKSTREMNIJI oblik voznje (uz Downhill, ali to je disciplina).


Ako cemo vec odrzat wave onda bi tribalo vrednovati stvari kao sto su: skok, loop, tabletop, aerial of the lip i sl.

Ja pod wave smatram sideshore uvjete, a ne ovo u .hr

Je, uvjeti su ludilo za vozit kad zapuse, ali to nije isto sto i pravi wave spot.

Ali to nas ne sprijecava da se izgustamo i organiziramo prava natjecanja po "nasim" pravilima.

Pozdav!
Posted by Dacco on 23 Dec. 2005, 21:00
Pozdrav

Evo i ja pratim ,ajmo reć anonimno, ovaj forum i sve stvari stoje, ali me muči jedna stvar.Možda sam neupućen ali ću svejedno prokomentirati onako zdravo seljacki (NE! Zlonamjerno).

Meni se čini da sve te filozofije oko HJS-a samo kompliciraju stvar i da bi se trebao osmisliti novi sistem oko regata i regatavanja mimo HJS-a.Jer kako je rečeno ''sve mimo njih ne postoji''. Bitno je da se plačaju članarine itd.

Čini mi se da u HJS-u ipak većini puca k.... za WS jer ipak oni imaju važnijih stvari kao npr. jedrenje  gdje se vrti i neka lova, a znamo da di je lova je i veći interes.

Ja sam za to da se WS izdvoji iz HJS-a i da se polako počne osmišljavati sistem koji će morati s vremenom biti prihvaćen ajmo reć ''od države''.
Ovako ispada da onaj tko se upusti u organiziranje regate se upušta u vrlo zajebanu stvar i da ta stvar sa HJS-om samo koći naš sport.

Eto toliko o tome.

Jos jedna bizarna stvar da je i kitesurfing u HJS-u. Kakve pak to veze ima sa jedrenjem!!!Ljudi!!!Većina njih tamo ni ne zna šta je to.
HJS će se gurat u svaku novu stvar koja dodje i držat će je po strani ako nije ''jaka'' za svaki slučaj.

Što se wave-a tiće od navedenih mjesta Baška je HardCore spot ali o rajdanju valova nisam baš siguran.Više bi se dao primjeniti freewave sistem kao kod Dalmatinaca.Znači skokovi,loop-ovi (ko ga zna) i slične stvari  uz malo rajdanja ako se posreći.

Pozdrav daco
Posted by buljibuljibaba on 23 Dec. 2005, 21:28
cekajte lipi moji za rajdanje vala val bi se triba negdi i lomit i dolazit u setovima,,, kako bi triba rajdat val ovde na znjanu vozit pa svaki komad chopa zarizat i tako padat niz vitar?,,,,,, samo skokovi samo skokovi
Posted by Nikola on 24 Dec. 2005, 13:15
uf,kako neki ljudi mogu jako zakomplicirati nešto što je jako jednostavno...
Posted by spolonij on 25 Dec. 2005, 12:00
normalno da bi se s takvim regatama bavili da bi išli samo na kliznu vrstu regate da bi prognoza bila što idealnija!! pa da napravimo 2-3 wave ili freewave regate na godinu ,mi smo na konju...ala lipi moji sve najbolje za ove blagdane od srca S.D. "VIHOR" BAŠKA!!!
Posted by fil_cro121 on 26 Dec. 2005, 00:28
Hvala Zeljku što se javio i pojasnio kako trenutno stvari (ne)funkcioniraju unutar HJS!

Nakon što sam pročitao Zeljkov post, odmah sam odsurfao na www.hjs.hr! Evo par sitnica sa hjs.hr:
1. na popisu klasa ne postoji ni daska ni WS nego - NeilPryde RS-X
2. Na popisu regata možete u filteru odabrati klasu daske i dobiti popis regata - a popis je PRAZAN - 0 REGATA - NIŠTA !!!
3. Na popisu klubova se nalaze samo Jadrija i Zagreb
4. Otvorio sam excel-doc sa svim rezultatima od prošle godine - NITI JEDAN JEDINI SURFER!

Ukratko HJS ne zna tko smo mi, ne zna što bi s nama itd...

Što mi trebamo - JEDNOSTAVAN, ATRAKTIVAN I SVIMA DOSTUPAN SUSTAV NATJECANJA! To kroz HJS nećemo realizirati!

Zato, sada se trebamo organizirati u nešto poput DWK-a ali na razini cijele zemlje i tako organizirati svoje natjecanje!

Moje pitanje svima ovdje : Ima li tko volje, mogućnosti i namjere pokrenuti (povesti) takvu organizaciju?
Posted by zeljko on 26 Dec. 2005, 16:09
Bojim se da me nisu svi dobro shvatili.Slažem se da trebamo drugačiji način natjecanja i da HJS ne "drži" do nas baš nešto (koliko mi držimo do HJS-a?) ali trenutno nemamo bolji sistem i ponovit ću:
HJS je krovna nacionalna organizacija koja se bavi jedrenjem uopće tako da ni jedna druga nacionalna organizacija ne može postojati (npr. naša želja "Hrvatska udruga klubova jedrenja na dasci"), ali može postojati jedan klub koji bi bio formalana udruga i član HJS-a, a svi natjecatelji registrirani za taj klub.
Ovo je realnost jer naš pokušaj registriranja udruge koja bi skrbila o WS nije prošla kod nadležnih ministarstava je nismo dobili suglasnost od Olimpijskog saveza.Ukoliko netko ima bolji način organizacije samo neka mi se javi i od mene će dobiti sve kontakte i informacije o dosadašnjim aktivnostima,
Hjs trenutno natjecateljski gura olimpijske klase a to je NP RS-X.Čak su se neki naši netjecatelji u Formuli zainteresirali za tu klasu ali osim Bašića nitko nije ozbiljnije zagrizao.
Za sezonu 2006 kod HJS-a je prijavljeno nekoliko windsurf regata (prepisano iz kalendara):
BOB 006/14-16.04./NK Kenwood/Zadar/freestyle
Jadrija 2006/25-28.05/KJD Jadrija/Jadrija/formula slalom?
Zoo station PWA world cup/6-10.06/KJD Zagreb/Bol/freestyle
Kenwood open slalom006/15-18.06/NK Kenwood/Perna Pelješac/slalom
Bol open2006/22-25.06/KJD Zagreb/Bol/formula slalom
Državno prvenstvo/13-16.07/NK Kenwoood/Perna Pelješac/freestyle
Formula Kenwood/21-23.07/NK Kenwood/Perna Pelješac/formula NP RS-X
Državno prvenstvo/24-31.07/ŠD Peliška jedra/Viganj Pelješac/formula slalom
Windsurf cup Podstrana/23-28.08/JK Podstrana/Podstrana/formula NP RS-X
Volosko Open 2006/2-3.09/Fly SC Ika/Volosko/formula slalom?
Biograd WS Cup/5-8.10/YC Biograd/Biograd n/m/formula
Filipe j.... pretraživač pitaj ili pogledaj kalendar.Osim toga stvarno mi one u HJS-u totalno zbunjujeme jer je kod nas previše promjena (a oni to baš ne vole).
Sada kada ima još više informacija molim vas da se javite sa svojim komentarima i prijedlozima.
Odgovor na Filipovo pitanje:Koliko ti osobno (ili kroz svoj klub) imaš volje nešto napraviti i pokrenuti nešto novo?
Ovo pitanje je za sve koji se javljaju na forumima jer obično dok je zima svi smo pametni i "aktivni", a kada treba raditi na organizaciji svi se vole vozikati okolo i pizdit ne valja na regati ovo ne valja ono!
Pozdrav,
Zeljko
Posted by Ante96 on 26 Dec. 2005, 18:39
zeljko i ekipa, skrecete s teme. nije bilo pitanje kako poboljsat organizaciju(janko radi na osnivanju udruge i cini se da cemo je dobit) jer je organizacija na regatama hr kupa vrlo dobra, nego kako privuc nove ljude u regatavanje. sta o tome mislite?
Posted by fil_cro121 on 27 Dec. 2005, 01:18
@ Zeljko - osobno nemam trenutno mogućnosti ikako se pouzdano aktivirati na organizaciji. Fakat bih volio se uključit kad bi mi se nešto vremena oslobodilo
Zasad mi je realna mogućnost otići na poneku regatu i to je to, a ni to nije malo kad zbrojiš cijenu opreme i troškove putovanja

@Ante - Svak nakon što nauči jibe (kako tako) poželi odmjeriti snage s nekim. Dakle samo omogući što više regata i više kategorija da se svak nađe unutra. Ja ne vjerujem da će prateći programi (večere, koncerti, itd...) povećati broj netjecatelja

Ante, okreni pitanje - Zašto se surferi ne regatavaju?
Ja bih rekao da mlađi nemaju na čemu niti čime ići na regate, a stariji nemaju vremena zbog posla i obiteljskih obaveza.
Dakle, za mlađe je rješenje u klubovima i klupskoj opremi, a za starije je rješenje da se organizira što više regata, pa da im se bar pokoja poklopi sa slobodnim vremenom.
Posted by Nikola on 27 Dec. 2005, 08:09
evo copy-paste od pokretača topica, za one kojima je pala koncentracija:

Quote
dragi surferi, zanima me vase misljenje i prijedlozi u vezi populariziranja regatavanja kod nas, posebice slaloma. znaci, recite sta mislite zasto je slab interes za regate i sta bi vas privuklo sudjelovanju?
neke od ideja su ponovno osnivanje b-divizije ili juniorske divizije, smanjenje startnina, nagradni fondovi, windlimit itd.
mislim da je drna ove godine napravio dobar posao u organiziranju dalmatinskog windsurf kupa i da bi se za iducu sezonu trebalo probat udruzit u organiziranju "pravog" kupa hrvatske, s vise novih mladih surfera.
Posted by spolonij on 27 Dec. 2005, 09:32
@Dakle, za mlađe je rješenje u klubovima i klupskoj opremi, a za starije je rješenje da se organizira što više regata, pa da im se bar pokoja poklopi sa slobodnim vremenom!!--evo osobno se pridružujem ovoj rečenici jer je to živa istina!!
Posted by sandokan on 27 Dec. 2005, 10:22
??? Čitam Pravilnik DWK (9. Bodovne tablice) i uspoređujem ih sa tablicama na web-u. Nebi li na prvo mjesto trebalo imati najviše bodova?
Usput, općenito ne kužim u čemu je problem: u bodovanju, nedostatku regata ili nedostatku takmičara? Čini mi se da neki vole puno surfati po netu, imaju puno prijedloga, želja i ambicija (nema im ravnih), a kad organiziraš regatu onda nađu sto propusta u organizaciji da opravdaju svoj loš rezultat. Tako je bilo, a tako će uvjek i biti. Na njih se ne treba obazirati. Oni moraju smisliti priču za doma.
Pravilo na Preluku je: "tko hoće - surfa, tko neće - nađe ispriku".
Sretan Božić i Nova 2006.[QUOTE]
Posted by Ante96 on 27 Dec. 2005, 13:42
Sandokane, ja govorim o regatama kupa hrvatske kao najvišom razinom natjecateljskog surfanja kod nas i nedostatku natjecatelja u istome. Taj stav da ako nesto pokusavamo dogovorit preko net-a znaci da nismo "pravi surferi" ili sta ja znam sta je jadan.
Quote
a kad organiziraš regatu onda nađu sto propusta u organizaciji da opravdaju svoj loš rezultat. Tako je bilo, a tako će uvjek i biti.

o kojim regatama uopce pricas i ko iz Preluka uopce dolazi vozit slalom u hr kupu?
Posted by sandokan on 27 Dec. 2005, 14:49
Quote (Ante96 @ Dec. 27 2005, 13:42)
Sandokane, ja govorim o regatama kupa hrvatske kao najvišom razinom natjecateljskog surfanja kod nas i nedostatku natjecatelja u istome. Taj stav da ako nesto pokusavamo dogovorit preko net-a znaci da nismo "pravi surferi" ili sta ja znam sta je jadan.
Quote
a kad organiziraš regatu onda nađu sto propusta u organizaciji da opravdaju svoj loš rezultat. Tako je bilo, a tako će uvjek i biti.

o kojim regatama uopce pricas i ko iz Preluka uopce dolazi vozit slalom u hr kupu?

a di si se ti Ante prepozno u mojem komentaru?  :upside:
nemam ništa protiv dogovra, svaka čast, ali imam protiv onih koji kritiziraju bilo kakav pokušaj da se nešto pokrene.

a kad je riječ o najvišoj razini natjecateljskog surfanja u hrvata, bili smo prošle godine u jadriji-bilicama, to je tvoj klub organizirao. zar nas se ne sjećaš? s naše strane nije bilo negativnih komentara.

moj odgovor početno pitanje, zašto je odaziv slab: zato jer je preskupo. ili si na buđetu kod staraca pa ovisiš o njima ili radiš pa imaš i drugih obaveza (kreda za stan, auto, alimentacija i sl.). a ako si uspiješ i priuštiti dvodnevni izliet od kojih 500 km i još dvaput toliko kn, pitanje je što dobivaš:
- ugodno druženje i surfanje, ili
- bodove i nekakvu titulu.
ja sam za ono prvo.

pozdravljam lokalne, klizne, vikend regate, zabavnog karaktera, bez pretjerane formalizacije uz sigurnosne mjere o kojima je zeljko pisao.

tako će biti kod nas. dobrodošli na preluk-volosko.
Posted by Ante96 on 27 Dec. 2005, 15:54
ma sjecam se da ste bili i svaka vam cast, ja bi samo zelio da dodjete dogodine i vi i jos puno drugih surfera koji bi mogli doc a ne dolaze. slazem se da je skupo, zato vise ne vozim formulu, al slalom se moze vozit s jednom daskom i jednim jedrom(i pobijedit - dalen). ja sam lani prodavao sonic-a 100, doslovno kao nov za 550 eura i nisam ga prodao. u isto vrijeme je ekipa kupovala i prodavala freestyle, wave pa i freeride daske po vecim cijenama, a to mi kaze da nije samo cijena problem.
zasto bi nuzno odvajali ugodno druzenje i surfanje od bodova i titule? citavu godinu nas vecina surfa u drustvu ekipe iz svog kraja, pa sta ne bi bilo dobro onda se tu i tamo nac na nekoj regati?
ovu cijelu raspravu smo i pokrenuli kako bi ozivjeli natjecateljsku scenu koja je prije 10-ak i vise godina bila puno jaca nego danas i mnoge ljude kao i mene uvela u jedrenje i potakla me da se ozbiljnije pocnem bavit time.
pozdrav ekipi iz preluka i svima sve najbolje!
Posted by fil_cro121 on 03 Jan. 2006, 11:13
Kaj je ova tema umrla?
Sandokan nas napao da više surfamo po netu naego po moru i sad smo se uplašili i zašutili :)
OK, priznajem da nažalost više surfam po net-u, ali ne svojom voljom :(
A kad već jesam na netu, i kad netko pita što bih volio na regati, e pa onda i kažem kaj bih volio. Pa kažem da me prateći zabvno-kulturno-umjetničko-gastronomsko-alkoholni-humoristični program neće dovući ni na jednu regatu. Na regatu će me dovući čisto jedrenje, ako me posao ili obitelj ne spriječi nekim prejakim razlogom. I to je to :)
Ajde, osim Jaše trenutno nitko ne surfa (OK, bar velika večina) pa navalite dalje s prijedlozima, ili možda sa zaključcima.
Zaljko je dao lijepi popis regata za iduću godinu. Na tome, hvala ti Zeljko, prava si legenda. Ja sam si taj kalendar  već isprintao i nakačio na zidni kalendar u uredu.
Ima li tko još šta dodati tom kalendaru ili kakvu vijest vezanu uz događaje navedene na tom kalendaru?
Usput, Ante, daj molim te i vjesti o tome kako Janku napreduje osnivanje udruge.
Posted by sandokan on 03 Jan. 2006, 14:57
tu sam te čekao File. ma ne napadam ja nikoga. neki prijedlozi me iritiraju pa popizdim. i ja surfam po netu koliko i vi. bilo bi mi drago da ljudi koji predlažu "nekome - nešto" pokušaju sami napraviti isto to, pa bi imali malo manje prijedloga.

planiram organizirati barem dvije slalom regate u 2006. na preluku (izuzev volosko open) i u planu je jedan barem speed (ako nabavimo ručni GPS). to je ono minimalno. bilo bi i više da mogu naći ljude koji bi ustali u 5 ujutro i postavili polje, a k tome da kuže pravila i procedure.

imam i ja puno bisernih ideja ali vas nisam htio tlačiti kao npr.
kombinacija surf-snowbord:
1. dan slalom na preluku (sad puše od oko 9 do 11)
2. dan (ili isti) bordercros na platku (www.platak.hr)
bodovi se zbrajaju! ima i varijacija na temu: start na parkingu, sklapanje opreme, odvoziš zadano polje, presvlačenje, voziš na platak, odvoziš zdano skijaško polje i cilj. tako dva dana... ili nešto slično.


pozdrav svima, a posebno ačotu!
ačo dođi na regatu!
Posted by buljibuljibaba on 04 Jan. 2006, 16:54
jedva cekam proljece
Posted by Stipe on 08 Jan. 2006, 14:41
JK Podstrana!?!?!?!!??!?

Jel to onaj hangar kilometar/dva prije Olimpa?
Posted by Marko CRO-133 on 09 Jan. 2006, 13:09
evo napokon malo vremena da i ja nesto napisem...

ljudi, u cemu je zapravo problem?
glavna tema ove regate je bila kako privuci vise ljudi na regate kupa hrvatske.
Ja mislim da je to vec sredjeno sa svim ovim dodatnim regatama i kupovima (dwk, kup istre i kvarnera itd.)

Na tim regatama ce se vidit tko je talentiran a tko ne i kada se ljudi malo ohrabre oni ponajbolji ce se sigurno oprobat i u kupu hrvatske.  prije ili poslije...Najbolje je to sto ce u te regate lezernog karaktera tu i tamo uletavat i koji iskusniji koji ce pomoci ovim manje iskusnima sa savjetima i posluzit ce im da vide koliko su vec dobri i gdje jos mogu napredovat.

a sto se tice toga zasto ljudi vec sada vise ne voze regate kupa hrvatske, evo zasto...
1. nekima je puno dati 150 kuna
2. neki misle da nemaju dovoljno konkurentnu opremu
3. neki pogledaju prognozu pa ako vide da je slaba uopce ne dodju
4. neki misle da ce biti zadnji

rjesenja...

1. smanjiti startninu na 75kuna po disciplini. za zene i juniore besplatno.

2. kupite BILO KAKVU slalom opremu koja se vozila u zadnjih 5-6 godina. Bilo koja slalom daska od oko 100litara od renomiranih firmi u zadnjih 5-6 a mozda i vise godina je SIGURNO konkurentna jos i danas. Prva prednost takvih dasaka je da su JAKO jeftine (ja sam recimo prodao odlicno ocuvanog AHD-a za 350EUR, a daska je bila stvarno super dobra za vozit; vidjao sam i RTX-eve za stotinjak eura i slicno).
Druga ogromna prednost slalom opreme je da ti naprave i one dane kad bas ne dere jako turbo napete za vozit. Puno ljudi se vozi na 15-20 cvorova na freeride-freestyle opremi lijevo-desno i prigovara kako im je dosadno i premalo vjetra. Na slalom opremi je to puno zanimljivije jer vec onda dobijes onu dozu adrenalina koju na freeride opremi dobijas tek na 25cvorova.

3. ovo se na regatama lezernog karaktera rijesava kliznim terminom, ali nazalost, u kupu hrvatske to nemoze funkcionirat. rjesenje je da ima sto vise regata u sezoni pa ce se valjda pogodit barem 2-3-4 sa dobrim vjetrom koji ce privuc ljude

4. istina je, ako si zadnji i ako te svi ostavljaju za krug nije bas neka fora. Ali ako imas "dva zadnja" koja su podjednaka to vec moze biti jako napeta borba za predzadnje mjesto, pogotovo ako ga poznas. Ja sam prvu sezonu svojeg regatavanja vozio samo slalom, a formulu sa potpuno nekonkurentnom freeride opremom i 7.5 kvadrata. Sjecam se da mi je bio isti gust tada se boriti za "sto dalje od zadnjeg mjesta" kao i koju sezonu poslije kada sam ganjao prvo mjesto protiv stojana, vladana i ostalih. Tada sam i vidio koji je gust vozit formulu i nadmudrivati se s drugima i onda sam odlucio da cu dogodine uzet pravu opremu za formulu.
Znaci rjesenje je da na regatu ne dodjes sam nego da dofuras jos 2-3 frenda i onda mozes s njima u okrsaj. Tko zna, mozda jos namucite i koju "iskusnjaru".

Sto se tice svih organizatora regata (janko/ante, cipo i zg-ekipa, zeljko, boro, nando, dalen, sandokan, dwk ekipa...) LJUDI SVAKA VAM CAST! Dok god ima vas bit ce i regata i zajebancije.

Mene osobno na regatama zivcira samo jedna-jedina stvar - kad nema vjetra! Ili jos gore kad IMA vjetra a organizacija zajebe pa nema trke ili najgore kad se vozi regata po premalo vjetra. To je jedino cega se organizatori stvarno moraju pazit da ne zajebu jer tu su ljudi najosjetljiviji. Sve ostalo je manje vazno!
Posted by jasa on 13 Jan. 2006, 15:07
Zaista mi je drago da se ipak rodila jedna veca i konstruktivna diskusija iz koje se mozda i nesto konstruktivno desi - zima pogoduje za takve diskusije! Da sad ne pisem svoj trakat o tome - a napisao sam dosta postova postavit cu samo par pitanja (kad vec imamo tu cast da Zeljko prati forum):

1. Zbog cega se kalendar natjecanja vec zadnjih x godina nemoze vidjeti na internetu ako u HJS vec 1.12 naprave kalendar natjecanja, a ja ga dobijem od ljevih ljudi krajem 4og mjeseca! Nije li to posao tajnika da se brine o tome!?
Stranice HJSa su sramotne sto se tice windsurfinga i informacija o regatama. Njima je windsurfing izgleda zadnja rupa na svirali ili nisu dovoljno placeni da bi se brinuli i o tome! Ne sjecam se kad je sluzbeno kalendar natjecanja bio on-line.
Zanima me kakva je uopce komunikacija tajnika i HJSa sa natjecateljima i klubovima. To bi trebao biti glavni dio posla...

2. Nije li u interesu tajniku i HJSu da su regate pravodobno oglasene, da je napravljen program i oglasen barem par tjedana prije regate. Znam za zadnje drzavno prvenstvo u Vignju da ni suci nisu dobili raspis regate pravodobno, a kamoli ostali!? Cemu takva organizacija i slampavost? (opet mozda duznost tajnika ili onoga koji se brine za kup i drz. prvenstva)

3. Zasto ne postoji 1 ili vise osoba koje bi bile placene nekim novcima od regata i organizatora koje bi se brinule za neki standard na regatama i organizaciju samoh regata. Samo suci nisu dovoljni. Svaki ozbiljni kup ima svoje ljude koji se brinu da se zadovolje svi kriteriji, a ne da organizator radi sto hoce.
Nitko nezna kako su tu tajniku obaveze definirane ili koje obaveze prema organizaciji i izvodenju regata ima HJS. Zahtjevati 100 papira i novce je uvijek lako, ali treba nesto ponuditi.

No hard feeling Zeljko - imam dojam da ti je lako pisati u zimi kad je dosadno, a kad treba nesto poslati ili napraviti u danom trenutku onda nista od toga.
Ovo je samo moja javna kritika i nemoj shvatiti da ima nikakve veze sa drugim osobnim stvarima koje nismo rjesili, ali nadam se da cemo uskoro rijesiti! Naravno mogao bi jos na tu temu, ali eto necu dalje - dosta za 1 put...

Pozdrav
J.

Posted by zeljko on 15 Jan. 2006, 22:28
Evo javio se je(a)dan koji upućuje javnu kritiku,a sve uredno prati iz toploga doma u Švicarskoj i dijeli lekcije nama (u jadnoj Hrvatskoj) kako treba raditi regate.Totalno si promašio temu i iskoristio je za napad na mene (tako sam razumio tvoj tekst), a mrzim kada me napadaju bez osnove!.Žao mi je šta nisi dao neki prijedlog kako popraviti stanje u Hr nego samo kritiziraš i to direktno mene.Ako imaš nešto osobno protiv mene napiši mail ili me nazovi pusti ljude na miru imaju oni dosta svojih problema ili objavi naš mali problem da ljudi ne rješavaju zagonetke.
Prije nego odgovorim na pitanja samo kratko:Koliko ti (Jaša) želiš pomoći HR jedrenju a da nije soljenje pameti putem net-a?Znam da kod "vas" u Švicarskoj sve super funkcionira, ali kod "nas" u HR je malo drugačije.
Odgovori:
ad 1.Kalendar natjecanja je uredno objavljen na www.hjs.hr koji je službena stranica HJS-a.Koliko si puta ti nazvao tajnika i pitao za kalenadar ili nešto drugo a nisi dobio odgovor?
ad 2.Raspise za regate rade klubovi koji su oranizatori regata.Raspis za Državno je na vrijeme objavljen!Molim te ime suca koji nije imao raspis na vrijeme!
ad 3.Koji novac?Di ti živiš?Vidi se da sve šta si napisa nema veze s stvarnošću.Probaj nešto organizirati a ne samo dolaziti na gotovo i prigovarati!Sve šta se radi je na dobrovoljnoj osnovi i besplatno.
Molim te da ubuduće poučen inozemnim iskustvima nas malo prosvijetliš kako da se bolje organiziramo i popravimo scenu u Hr.
Znači prijedlozi i sugestije ili napravi svoju regatu da i mi malo uživamo!
Zeljko
Posted by fil_cro121 on 16 Jan. 2006, 17:42
Hej momci, dajte malo stanite na loptu!
@Jaso - zbilja si malo predirektno napao Zeljka, i to definitivno nije OK. Stvarno ako imate, a dao si do znanja da imate, nešto neriješeno, tome nije mjesto na forumu.

@Zeljko - jasno je kao dan, a i ti se s time slažeš da smo mi HJS-u zadnja rupa na svirali! Tvoj prvi post je bio super izvještaj kakvo je stanje stvari,  i na osnovu toga mi se baš čini da se windsurf treba izdvojiti iz HJS-a.
Sam si rekao ti živiš od windsurfa. Osim tebe, od WS-a žive još samo Ernest i Brane u cijeloj HRV. Svima nama ostalima je to hobi. Realno, ne možeš očekivati od nas što redovno samo surfamo da potežemo neke velike organizacijske poteze, jer smo debelo u poslovima od kojih zarađujemo za život i surfanje. Ne možemo se međusobno prozivati : "Ajde ti nešto organiziraj, pa mi se javi!"

Ja sam shvatio cijelu temu da se postavlja pitanje : Surferi, što bi Vas privuklo na regate?
Dakle, iako nisam u mogućnosti pristupiti organizaciji ijedne regate, shvatio sam de je pitanje upućeno i meni kao jednom zainteresiranom da ode na poneku regatu.

Svoj odgovor što me privlači regatama sam već rekao, i još moram reći da se 100% slažem s Markovim zadnjim post-om. Samo bih ponovio da mislim kako bi bilo dobro da se WS izdvoji iz HJS-a kako bi mogli iskrojiti pravilnik o regatama koji bi uzeo u obzir sve specifičnosti WS-a. Takva organizacija bi mogla objediniti Hrv. kup, DWK kup te Kup Istre i Kvarnera po formuli koju sam već prethodno opisao. Mislim da bi to bio dobar potez za popularizaciju surf natjecanja.

Hajde, manje svađe, više surfa !  :radikal:
Posted by jasa on 16 Jan. 2006, 20:35
Kao prvo da nebi bilo zabune - nisam napisao kritiku zbog nikakvih privatnih problema nego cisto ono sto mislim vec duze vrijeme ili sam sam iskusio... Neznam jel netko protumacio to kao preostru kritiku - nije bilo zamisljeno tako!

1.) Nemam polaznu tocku od nikakve Svicarske, ne surfam u Svicarskoj, ne zanima me itd. Stoga ne pravim nikakva mjerila po drugim zemljama i ne solim pamet (jadnoj Hrvatskoj - zato smo i jadni jer svi tako misle da treba bit).

2.) (odnosno 1 kod Zeljka) sjecam se prosle godine kad si mi rekao poslat kalendar mailom pa nisi nikad to napravio. Neznam jel iz nedostatka vremena ili neceg drugog - ako ne vjerujes bes problema iskopam taj mail. HJS obicno nema nikakav upotrebljiv kalendar na stranicama - sad vidim za 2006 su slozili neki nepregledni pdf. Neznam koja je komplikacija poslat nekom kalendar mailom kad ga zakljucite!?

3.) Necu sad javno imena spominjat (iz opce poznatih razloga), ali opet ako mi ne vjerujes imam korenspodenciju doticne osobe u mailu takoder. Sumnjam da mi je ta osoba lagala jer sam i ja dobio raspis regate 2 ili 3 dana prije regate (koju si ti organizirao ako se dobro sjecam). A mislim da bi moglo biti par tjedana prije umjesto par dana... steta da za takav veliki event kao drz. prvenstvo nema adekvatnih informacija na vrijeme. (a internet je nazalost najbolje sredsvo gdje mozes najbolje objaviti takve informacije i ekonomski prihvatljivo).

4.) U tome je bas i problem sto je sve kao dobrovoljno. No koliko ja znam suci i ev. tajnik su placeni? ili oni isto dobrovoljno rade (ispravi me ako sam u krivu)... ako vec nema novaca neka bude 1 osoba koja bi dobivala neku sitan novac od organizatora regata da se brine o nekim bitnim tockama. Doduse takav pojedinac bi to trebao shvacati svoj posao jako volonterski!

5.) Nije mi cilj sad napadat tebe kao osobu iz nekih pobuda, nego mislim da dosta toga drzis u rukama, a neke bi stvari uz malo truda mogao popraviti...

Pozdrav
J.
Posted by zeljko on 16 Jan. 2006, 21:37
Opet ni jedan prijedlog!Stvarno misliš da si bogom dan da ti određuješ šta je dobro a šta ne.Evo odgovora (mada mi se gadi)!
1.Živiš u Švicarskoj i nesvjesno sve gledaš kroz prizmu Švicarske (javi se Vjeki za malo pomoći oko percepcije).A mi smo jadni zato jer nekima sa strane ništa ne valja kod nas (i ništa ne rade da to poprave)!Znaći PRIJEDLOZI kako bolje, a ne prigovori!
2.Iskopaj mail pa ga objavi!Kalendar je objavljen i dostupan svima (sa svojim komentarom formata kalendara dokazuješ svoj stav o HR, javi im kako da ga poprave i objave "kao vi u Švicarskoj")!
3.Objavi imena!Šta si stidljiv!
4.Da te ispravim:za tajničku funkciju Zeljko Goran nije dobio ni kune!Ako mu je netko dao neka objavi (s imenima nemoj se stiditi)!Suci su druga stvar i njih plača organizator. Daj prijedlog kako to napraviti profesionalnije!Ili nađi sponzora koji će to napraviti!Znaći nešto konktretno nemoj samo filozofirati!Kako ti ne dosadi?
5.Napao si me i ja to neću zaboraviti!
Sada malo konkretnijih stvari (a ne prigovaranja) o popravljanju stanja.
Osnovni cilj:
-Više škola jedrenja po klubovima!Stvorimo bazu za nove natjecatelje.
-Više "neozbiljnih regata" na kojima bi se nove snage iskušavale i skupljala iskustvo za "ozbiljne regate".
Kako većina zna imam Školu jedrenja na dasci na Pelješcu u Perni!S moje strane nudim:bove, konope, sidra, gumenjak,zastave, toranj za suce, oglasnu ploču, kompjuter, printer, jeftini kamp(možda besplatan), jednu nagradu i sve ostalo šta jedna regata treba (samo da bude u vremenu 1.6-10.7 i 20.8-1.10 ostalo vrime treba zaraditi nešto).
Vi ste na potezu (gzeljko@inet.hr)
Zeljko
P.S.
Ako se Jaša oprt javi s nekim prigovorima, a ne prijedlozima ja odustajem od foruma.
Posted by jasa on 17 Jan. 2006, 00:21
Neznam da li citas sa razumijevanjem... sve moje tocke su bili prijedlozi (barem sto se ticu neta i mene gdje mogu pomoci) -
1. objavljivanje kalendara za regate na vrijeme a ne kada pocne sezona
2. objavljivanje raspisa svih regata (ne prekasno)
3. uvodenje osobe koja bi se trudila da se digne malo standard
Mimo kritika svaka cast svima onima koji se trude da se uopce nesto odrzi.
A sad vezano opet za tvoje tocke (kad vec moramo po tockama):
1. ?!? no comment - jer sam to vec komentirao!
2.
Quote

Delivered-To: kjd-zagreb.hr-jasa@kjd-zagreb.hr
X-Remote-IP: 213.191.128.11
X-Remote-IP: 213.202.67.223
From: "Goran Zeljko" <gzeljko@inet.hr>
To: <jasa@kjd-zagreb.hr>
Subject: Idemo dalje
Date: Thu, 4 Mar 2004 00:06:05 +0100
X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2910.0)
Importance: Normal
X-Spam-Status: No, hits=-4.8 tagged_above=-999.0 required=3.6 tests=BAYES_00,
RCVD_IN_SORBS
X-Spam-Level:

Pozdrav Jasa nadam se da se nisi naljutio na ovaj mail.Na tebe računam za
jedan projekt kojega započinjem iduči tjedan. To je sakupljanje svih surfera
u HR tako da napokon neąto napravimo na pravi način.©aljem obavijesti idući
tjedan. Kalendar dobijeą do kraja tjedna (čekam Vladanovu potvrdu on
kontaktira s Slovencima).
Drľi se
Zeljko
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.516 / Virus Database: 313 - Release Date: 1.9.2003

3.
Quote

--- dio maila Drazena Zdelarca 10.8.2005---
A to o oglasu za Drzavno je prica za sebe. Ja nisam do 10.07. znao da li cu ici za Viganj, no Oglas sam poslao Zeljku i Rosi negdje oko 20.06. uz napomenu da isprave neke podatke koje ja nisam znao (vecera, startnina, prijave i slicno) a oni su imali puno vlastitog posla pa nisu stigle izgubiti pola sata za kompom. Kada sam dobio potvrdu da stizem onda sam ih poceo stiskati pa sam nakraju sam izmjenio i poslao poznatima neki 7 dana prije.

4. Svaka cast ako je tako - no ne znaci da nebi bilo bolje da se takvo zalaganje ili trud naplacuju barem simbolicno (dovoljno je izdvojit 1 ili 5% od novaca od regate).
5. To si ti tako shvatio izgleda...

Nije mi svrha otjerat nikoga, ali kad vec oces sve ogdovore u detalje - onda eto imas, da nebi bilo da ja pricam gluposti!


Pozdrav
J.
Posted by Nikola on 17 Jan. 2006, 08:35
Quote
P.S.
Ako se Jaša oprt javi s nekim prigovorima, a ne prijedlozima ja odustajem od foruma.


daj jaša "oprt" neki komentar da se ovaj ugasi, ovakvi zatucani postovi ne trebaju nikome..
Posted by Ante96 on 17 Jan. 2006, 13:07
sta ste se zeljko i jasa uvatili jedan drugoga koji kurac? cilj ovog topica je bio cut od ljudi zasto ne voze regate i sta se moze ucinit da ih se privuce regatavanju u zamrlom nam hr kupu. znaci tema nije kako poboljsat organizaciju nego saznat od ljudi zasto im racing(slalom) nije zanimljiv. kao najvazniji cimbenik vecina stavi cijenu opreme, al cinjenica je da se polovna slalom oprema prodaje u bezcijenje, a za slalom je sve iz zadnjih 7-8 godina konkurentno. meni ce glavnom jedru(rs1-6.6) dogodine bit 6-ta sezona i ne pada mi ga na pamet mijenjat dok se ne raspadne jer mi je bolje od svih novih sta sam vozia. dasku koja nova kosta 1200€ sam nakon sezone prodava za 550€ pa je nisam moga prodat dok su glumci kupovali polovne jp-eve za 900€.
istina da organizacija hr kupa nije idealna ali je za trenutni broj natjecatelja u kupu i predobra. kad se dogodilo da nije bilo bova, sudaca,pehara,vecere itd.?
ajmo javljajte se sa prijedlozima i po vasem misljenju uzrocima ili jednostavno napisite da racing nije cool pa cemo svi u freestylere.
Posted by Šuško on 17 Jan. 2006, 15:11
Ante, mislim da se ovo nista nemoze organizirati na drzavnoj razini.
Em triba pustih dozvola, em se svatko poziva na neka pravila i funkciju... itd.

Cinjenica je da je nekome i kontinenta tesko doci do dalmacije i napravit sta tamo, sta nazad 700-800km.

Druga stvar: tribalo bi poticati lokalne zajednice (npr. Jadrija, Kasteli, Split, Zadar...) da oni naprave bazu surfera koji bi se htjeli natjecat u slalomu.
Evo mi smo na jadriji poduzeli neke korake: sad ce nas biti skoro 10 koji ce vozit slalom, mozda i vise. (ti, peko, ronac, tonko, čes, dunko, janko, djimo, mils, pa mozda cak grozni i eNDi :) )

Kad se napravi lokalna scena, onda nije problem u tom mistu organizirati event.
Svak ce doci tamo u recimo 2-3 auta po 10 ljudi.
Neka dodju samo iz 2-3 mista i eto ti vec 30-40 surfera na moru!

Treca: neznam kako neki ljudi shvaćaju, ali se na regate dolazi ponajprije zbog druzenja i jedrenja, a ne zbog dodatnih popratnih sadrzaja.

Stavka tri:
Slazem se u vezi freestyle-a, danas svaka "lola" hoće biti freestyler, dok za to triba puno muke i vrimena na vodi.
Ne govorim da za biti odličan racer ne triba, ali za freestyle tribas biti svaki drugi dan na moru, a mi te uvjete nemamo.
Dok je za vozit slalom potrebno znati vozit samo u fusevima, i tu i tamo koji đajb (pa i nemora biti glisirajući :cool: ).

U nas niti jedan freestlyer se u idućih 10 godina neće približiti sadašnjim13-godišnjacima koji sad nastupaju u PWA (Grozni, bi moga, ali da je imati volje ;) ).

Također što se tiče opreme: ako se polje postavi kraće, onda prednost imaju oni koji bolje đajbaju, a ne slalom daske.

Znači: trebale bi se razviti lokalne zajednice, a tek onda se može razmišljati o nekom masivnijem obliku natjecanja.
Posted by fil_cro121 on 17 Jan. 2006, 15:59
Ajde, nije svaka svađa za gore! Bar je forum živnuo, thx to Jasa & Zeljko :D

Ok, evo pitanje svim organizatorima : Što pripremate ove godine?
Recite samo okvirne datume i discipline, tako da si na vrijeme planiramo godišnje odmore :)
Posted by Marko CRO-133 on 17 Jan. 2006, 23:54
evo za one koji neznaju osnove slaloma, ovo sam izvukao iz jednog starijeg teksta o regatama...

Slalom se vozi između dvije bove postavljene na razmaku 300-500 metara sa bočnim vjetrom jačine preko 15 čvorova. Formiraju se kvalifikacijske skupine od 8-12 natjecatelja od kojih 4 najbolja idu dalje u sljedeći krug, iz njega ide se dalje u polufinale, pa zatim u finale sa 8 najboljih takmičara. Start regate je "leteći", tj. nakon početka startne procedure natjecatelj ima 3 minute da se pripremi za što bolji prolazak preko zamišljene startne linije između dvije bove postavljene paralelno sa smjerom vjetra. Idealan start je, naravno, prolazak preko linije u punoj brzini, točno kad odbrojavanje te tri minute završi i digne se zelena zastava koja označava start. Koriste se daske od stotinjak litara i jedra od oko 7m2. Za početak je sasvim dovoljna jedna obična freeride daska (koju vjerovatno svi već imate) i jedno freerace ili freeride jedro. Što se tiče same utrke, slalom je nešto zahtjevnija disciplina jer se vozi na jačem vjetru, a najvažnije su kvalitete dobra brzina bočno na vjetar, precizan start i siguran okret niz vjetar. Naravno, na slalomu se okreti izvode isključivo niz vjetar, jer se oko te dvije bove vozi osmica i nakon 3 kruga prolazi se kroz cilj, koji je isto kao i start označen zamišljenom linijom između dviju bova.


@ante,

sto stvarno nisi mogao prodat sonica za 550? Mene je vec par ljudi pitalo kad cu ga prodavat ali mi ga se nekako ne prodaje jer mi je predobar. Ja mislim da ga sigurno mozes prodat za 600-700 EUR ako je dobro ocuvan, samo ne preko zime.

Ante, budi bez brige, ove godine ce biti puno ljudi u kupu. Svi su nabruseni, pogotovo na slalom!
Posted by Mistr@l.W@rrioR on 18 Jan. 2006, 14:22
@ Marko CRO133

Znači ako bi to bio neki slalom organiziran za početnike onda tu nema kao u super x-u ono da je obavezno i neki loop napravit na određenom mjestu, flaku itd.

Znači čista trka od beach start-a pa je potrebno samo znati eventualno jibe dobro napravit ?

Možda se nađe nas amatera, pa bacimo jedan slalom dao bog
Posted by Ante96 on 18 Jan. 2006, 15:47
Quote (Mistr@l.W@rrioR @ Jan. 18 2006, 14:22)
Znači ako bi to bio neki slalom organiziran za početnike onda tu nema kao u super x-u ono da je obavezno i neki loop napravit na određenom mjestu, flaku itd.

Znači čista trka od beach start-a pa je potrebno samo znati eventualno jibe dobro napravit ?

U slalomu se ne prave nikakvi trikovi, to je super-x. Nema razlike u slalomu za pocetnike i profije, a start ti je leteci kao sta je Marko opisa.
Nemoras znat ni jibe okrenut, kad sam ja vozia slalom u b-diviziji prije 5-6 godina nisam zna jibe-at u jednu stranu. Puno je zanimljivije vozit kad si pocetnik jer trka nije nikad odlucena posto se puno pada na okretima.
Posted by buljibuljibaba on 19 Jan. 2006, 12:03
misli globalno djeluj lokalno?

evo ja cu doc na svaki slalom u krugu od 200 km od splita i ukrcat cu jos dva tri surfera...

a za dalje destinacije samo za nagradu od 200 000 kuna
Posted by Marko CRO-133 on 19 Jan. 2006, 15:15
Ante,

zasto ti zapravo neces vozit formulu ove sezone? A kazes da ti je formula najjaca disciplina?

Stvarno mi nije jasno...studiras (znaci vremena imas), na moru si, opremu imas, talent imas...

A i konkurenciju ces imat vrlo jaku kao i uvijek. Cak ako vladan i nece vozit, jos uvijek imas stojana i olivera koji su vise nego odlicna konkurencija. I ne zaboravi na hrpu stranaca koji su sve bolji i sve cesce na nasim regatama.

Razumio bi te da kazes, formula mi se gadi. Ali ti kazes da ti je najjaca a da je neces vise vozit?

Jebi ga, poslije kad se zaposlis, ako se nedaj boze odselis negdje daleko od mora i kad uleti jos i obitelj i djecurlija, onda formula postaje stvarno zajebana.
A cak i onda jos mozes biti u vrhu ako imas puno volju (pogledaj stojana).

Ajde razmisli jos malo o tome. Cak ako i nemas love za najnoviju opremu znas i sam da se sa proslogodisnjom bez problema moze  do vrha.

Neznam, ja bi na tvojem mjestu 100% vozio. Formula je definitivno najjaca stvar sto mozes radit na moru kad nema 20 i vise cvorova.
Posted by buljibuljibaba on 19 Jan. 2006, 19:42
Quote
Jebi ga, poslije kad se zaposlis, ako se nedaj boze odselis negdje daleko od mora i kad uleti jos i obitelj i djecurlija, onda formula postaje stvarno zajebana.

to niko normalan ne radi
Posted by Šuško on 19 Jan. 2006, 19:56
Sta? Nema familiju :D?
Posted by sira on 19 Jan. 2006, 22:21
familija ima mene a ne ja njiu  :jupi:
Posted by Nikola on 20 Jan. 2006, 09:26
Quote
Puno je zanimljivije vozit kad si pocetnik jer trka nije nikad odlucena posto se puno pada na okretima.


ovo je stvarno istina :cool:
mislim da mi nikada neće biti tako zabavno u slalomu kao prve godine- bio bi već zadovoljan ako bi uspio pohvatati one zastavice i zvučne signale da znam kada se uopće pojaviti na startu, a kada bi još uspio na jednom ,ili čak dva, okreta ostati na dasci, to bi bio  uspjeh dana (a čak nebi bio ni zadnji  :laugh:  ).
a i "konkurencija" je tu najčešće najjača i najzanimljivija - ovi prvi kako startaju tako najčešće i završe utrku, dok se ostali izmjenjuju za mjesta :surf:
Posted by fil_cro121 on 20 Jan. 2006, 14:41
Quote (Marko CRO-133 @ Jan. 19 2006, 15:15)
Formula je definitivno najjaca stvar sto mozes radit na moru kad nema 20 i vise cvorova.

Slažem se 100%, ma šta god tko rekao o tome :slam:
Eh da, super je i ronit :radikal2:
Posted by Ante96 on 20 Jan. 2006, 15:28
ma i vozit cu je na regatama najvjerojatnije jer imam jedra, a dasku cu posudit.
Posted by buljibuljibaba on 20 Jan. 2006, 19:28
tako je, Berlengi se povukao, starboard ima novog vozaca Niku Bucana. all eyes on him for the upcoming season !
Posted by Mistr@l.W@rrioR on 25 Jan. 2006, 17:41
ako neko ima snimak bilo koje slalom trke u hrvatskoj, te ako mi može snimiti na dvd ili cd, bio bih mu jako zahvalan. Isto tako, ako neko ima neki link gdje bi mogao pogledat slalom trku, neka objavi ovdje. hvala unaprijed  :)
Posted by Ante96 on 25 Jan. 2006, 18:10


to je start slaloma na jadriji 2005.
Posted by vladan on 26 Jan. 2006, 10:43
srecko, imam ti ja na cd-u par filmica slaloma iz pule. ak dolazis u zagreb, javi se pa ti dam
Powered by Ikonboard 3.1.5 © 2006 Ikonboard