|
|
| Post Number: 1
|
crumpo 
Group: Members
Posts: 27
Joined: Feb. 2007
|
 |
Posted on: 31 Jan. 2009, 11:54 |
|
   |
Što se dogodilo za HR kupom?
Tko je prvak Kupa i slalomu a tko u FW za 2008.g.?
Hoće će li Kupa uopće biti u 2009. godini?
Koji će windlimit biti važeći za 2009.g.?
Koje od 1362 prijavljene regate će se bodovati za Kup?
Koji su kriteriji po kojima se određuje boduje li se regata za kup ili ne?
Tko su ljudi koji odlučuju o ovim pitanjima i šta oni rade?
Zašto mi obični smrtnici nemamo pravo pristupa ovim informacijama?
Ima li uopće u HR surfera koji:
-bi željeli vozit regate,
-smatraju da je odlazak na natjecanje sastavni dio uživanja u sportu,
-smatraju da se sport ne može razvijati ukoliko nema organiziran sustav natjecanja,
-bi željeli na vrijeme znati informacije o narednoj natjecateljskoj sezoni da bi mogli planirati svoje vrijeme, opremu, treninge, eventualne sponzore i sl.
Razmišljam zašto neki od boljih HR surfera (Biljman, Niko, Cerovec) sve češće zaobilaze HR regate, a odlaze na svijetske?
Kako ti ljudi svojim sponzorima mogu iznijet troškovnik za domaća natjecanja u slijedećoj sezoni, a kako predočiti rezultate u protekloj?
Kako je moguće da je kultna Premantura ostala bez regate?
Trebaju li nama Hrvatima uopće natjecanja u wsurfu?
Pozdrav svima!
--------------
Teo Marinovic Crumpo
eol@eol.com.hr
|
 |
|
|
| Post Number: 2
|
nixon
Group: Members
Posts: 9
Joined: Oct. 2008
|
 |
Posted on: 31 Jan. 2009, 14:52 |
|
 |
Ajmo ljudi ili bolje bi bilo ajme ljudi, komentirajte ovu temu. Ja sam iskusia sta je to organizirat neku regatu i mogu rec da je to veoma naporan posao. Mislim da je to barem jedan od razloga zbog cega se ljudi nece previse trudit oko toga. Potpora od jedrilicarskog saveza za organizaciju neke regate pa i drzavnog prvenstva je ravna nuli. A tesko je sve sam organizirat, pogotovo manjim klubovima... 
|
|
|
|
| Post Number: 3
|
Marko CRO-133
Group: Members
Posts: 106
Joined: May 2005
|
|
Posted on: 02 Feb. 2009, 11:23 |
|
|
Mislim da je pobjednik kupa i u slalomu i u formuli Ante Berlengi.
Na druga pitanja nazalost neznam odgovore.
|
|
|
|
| Post Number: 4
|
Warrior
Group: Members
Posts: 5
Joined: Sep. 2008
|
|
Posted on: 04 Feb. 2009, 10:11 |
|
|
Da li ima itko kakav link gdje se mogu pronači overall podaci s poretkom ridera u Hrvatskoj za 2008-u godinu. Znači, rezultati svih službenih HR regata i rankingi ?
Uz to me zanima da li postoji stranica gdje se vide svi službeno registrirani CRO brojevi ?
Hvala unaprijed
--------------
FANATIC-NEILPRYDE-RIPCURL
|
|
|
|
| Post Number: 5
|
sandokan
Group: Members
Posts: 156
Joined: Dec. 2005
|
|
Posted on: 04 Feb. 2009, 15:13 |
|
|
Ja bi više volio da zatopli i zapuše, a ono što je bilo, bilo je.
I onako nemam nikakve rezultate. Rojs bi retkao tko je jamio......
Ali zato ove godine osjećam da je to-to!
|
|
|
|
| Post Number: 6
|
Ante96
Group: Members
Posts: 193
Joined: May 2004
|
|
Posted on: 04 Feb. 2009, 17:57 |
|
|
Od slaloma su se za Kup 2008 odvozile samo 2 Jadrije(drzavno i hallowind), tako da su ukupni rezultati za slalom zbroj te 2 regate:
null
null
neki su se bunili da se drzavno ne bi trebalo bodovati za kup, ali u oba slucaja poredak je:
1. Ante Berlengi
2. Luka Mratović
3. Vladan Desnica
Za Formulu je poredak:
1. Ante Berlengi
2. Luka Mratovic
3. Vido Jeramaz
Sluzbeno registrirani brojevi su tu:
null
no tu bi se trebao uvesti red jer dobar dio ljudi kojima pripada neki od brojeva vise ne vozi regate
|
|
|
|
| Post Number: 7
|
jasa
dont think just surf!
Group: Super Administrators
Posts: 904
Joined: Jun. 2003
|
|
Posted on: 05 Feb. 2009, 15:01 |
|
|
Vezano za CRO brojeve neznam više tko je zadužen za cijelu priču?
Zeljko?
Davno sam ga molio da mi posalje novu listu, ali to se nije nikad dogodilo... ako netko ima vremena da listu nadopuni ili ima pristup takvim informacijama neka mi slobodno pošalje pa ćemo objaviti na stranicama.
Vezano za overall rezultate ove godine se nitko nije udostojio napisati neki osvrt pa nažalost nema i rezultata...
Pozdrav
J.
PS. Nekako mi se čini da je natjecateljski dio windsurfinga višestruko nazadovao zadnjih godina dok je rekreativni dio se višestruko razvio. No šteta da i jedno i drugo se nije razvijalo na isti način...
--------------
Jaša Čalogović, CRO-95, jasa@wsurf.net
|
|
|
|
| Post Number: 8
|
Ante96
Group: Members
Posts: 193
Joined: May 2004
|
|
Posted on: 06 Feb. 2009, 21:48 |
|
|
Zeljko bi ti trebao biti zaduzen za brojeve jer je nas predstavnik u HJS-u.
Sta se tice nazadovanja natjecanja, 2009. ce cini se biti kulminacija svega. Prijavljeno je 1000 regata, kupa hrvatske vise nema, drzavna prvenstva je netko razmjesao na svoju ruku pa se ono u formuli kako sada stvari stoje nece ni odrzati, a ono u slalomu se vozi ponoci na jezeru.
|
|
|
|
| Post Number: 9
|
jasa
dont think just surf!
Group: Super Administrators
Posts: 904
Joined: Jun. 2003
|
|
Posted on: 07 Feb. 2009, 12:42 |
|
|
E pa dragi moji natjecatelji zauzmite se malo... nikad nije kasno da se još nešto napravi ili promjeni! Ja ću pomoći koliko mogu i imam vremena. No kad se ljudi posvade onda je situacija jako teška.
Ili je možda najbolje da pustimo sve da propadne pa po mogućnosti i počnemo kajtat... 
--------------
Jaša Čalogović, CRO-95, jasa@wsurf.net
|
|
|
|
| Post Number: 10
|
|
|
| Post Number: 11
|
sandokan
Group: Members
Posts: 156
Joined: Dec. 2005
|
|
Posted on: 10 Feb. 2009, 13:31 |
|
|
Prije 7-8 godina, kada sam prvi put stao na dasku, regate u slalom su bile rijetkost (Jadrija i Viganj).
In su bile regate u formuli. Bilo je 20-ak formulaša koji su kad su shvatili da ne mogu pobjediti Stojana i vladana, a onda je došao i neki klinac Ante koji ih je odro sa 19 godina, lagano odustali jer im se nije više dalo.
Ove godine imamo barem 17 prijavljenih regata u slalom (plus ostalo) i organizatori se tuku oko toga tko će kad organizirati. Skoro svaki vikend da možeš negdje na regatu. "Katastrofa, sve je propalo".
Pojavili su se neki Shimuni (hrv. Šimuni), pa Podstrana, pa Neretvani. Pojavili su se sponzori i počele su se djeliti nagrade na regatama. Viganj više nije jedina mnogoljudna regata, a Bori je dosadilo organizirati koncerte. "Gore nije moglo bit".
Kome su se ovdje polupali lončići?
O čemu vi to, pa nikad nije bilo više interesa za regate i slalom.
Kome ovakva situacija ne odgovara?
|
|
|
|
| Post Number: 12
|
crumpo
Group: Members
Posts: 27
Joined: Feb. 2007
|
|
Posted on: 10 Feb. 2009, 17:47 |
|
|
Kup je neophodan jer je to jedini način da se organizatorma regata nametne nivo kvalitete koji moraju zadovoljavat inace im regata ispada iz kupa.
Bez KUPA, bojim se da će regate sve više sličiti seoskim dernecima (sajmovima), a sve manje sportskim natjecanjime.
Tim ne gube samo natjecatelji već u sam wsurf kao sport jer cijela stvar gubi na ozbiljnosti i važnosti, što će u našem konkretnom slučaju dovest i do gubitka sponzora.
I na kraju Sandokane, zamolio bih te da objasniš šta ima dobro u tom da KUP propadne i zašto bi se trebali pomirit s tim da je KUP stvar prošlosti?
--------------
Teo Marinovic Crumpo
eol@eol.com.hr
|
|
|
|
| Post Number: 13
|
sandokan
Group: Members
Posts: 156
Joined: Dec. 2005
|
|
Posted on: 11 Feb. 2009, 09:01 |
|
|
Teo što ti mene spominješ u tom kontekstu?
Daj pročitaj šta sve gore piše pa revidiraj svoje pitanje.
Kup je stvar obračuna bodova. Kako može propasti obračun?
|
|
|
|
| Post Number: 14
|
crumpo
Group: Members
Posts: 27
Joined: Feb. 2007
|
|
Posted on: 11 Feb. 2009, 09:56 |
|
|
Oprosti ako sam pogriješio, ali iz tvojih postova sam zaključio da smatraš da se nemamo zašto borit za kup pa su me zanimali argumenti takvog stajališta.
Kup ne može i ne smije biti samo stvar obračuna bodova, ako ga svedemo samo na to onda je isto kao da ga i nema. Da se ne ponavljam, kup mora biti sredstvo organiziranja i unapijeđivanja regatne scene.
--------------
Teo Marinovic Crumpo
eol@eol.com.hr
|
|
|
|
| Post Number: 15
|
jasa
dont think just surf!
Group: Super Administrators
Posts: 904
Joined: Jun. 2003
|
|
Posted on: 12 Feb. 2009, 11:06 |
|
|
I moje je mišljenje da treba stajati neki odbor ili organizacija iza organizacije regata, jer inaće radi svatko što hoće, a to ne dovodi do poboljšanja kvalitete regata. Tako radi PWA, EFPT itd. itd. jest da smo mi svjetlosnim godinama udaljeni od toga. Ovako mi se čini da sve ovisi o trudu i znanju organizatora. Nekad super ispadne kao Neretva, a nekad je katastrofa čemu sve više naginje npr. Viganj.
Pozdrav
J.
--------------
Jaša Čalogović, CRO-95, jasa@wsurf.net
|
|
|
|
| Post Number: 16
|
sandokan
Group: Members
Posts: 156
Joined: Dec. 2005
|
|
Posted on: 13 Feb. 2009, 10:31 |
|
|
Već duuugo vremena postavljam pitanja o tome: tko je taj "odbor" ili osoba koja vodi brgu o kupu.
Jedini odgovor je "mi se svi zajedno dogovorimo". Dakle kup je svačiji i ničiji, a "mi" je promjenjiva stvar, kako - kada i kome paše. Nakon toga sam se odjavio sa mailing liste za kup jer mi samo zatrpava inbox.
Teo, pa nemožeš reči da je to bio ozbiljan kup. Oboje smo radili regate pa znamo koliki je to posao, a to ljudi cijene i zato dolaze ili ne dolaze. A kad negdje kiksaš onda najviše kenjaju oni koji nikad nisu ni prstom makli.
Kako ćeš ti nametnuti nekome da napravi ono što si ti napravio prošle godine?
|
|
|
|
| Post Number: 17
|
crumpo
Group: Members
Posts: 27
Joined: Feb. 2007
|
|
Posted on: 13 Feb. 2009, 17:08 |
|
|
Apsolutno se slažem da bi se trebali "mi svi zajedno dogovorit".
Ja bih to "mi" definirao kao sve natjecatelje koji su nastupili na regatama prošle godine. Koliko je netko platio startnina toliko bi imao i pravo glasa. Po meni je to jedino pošteno - koliko sudjeluješ toliko odlučuješ.
Što se tiče ozbiljnosti Kupa i tu se slažem jer smo se i trudili organizirat regatu iznad razine Kupa jer je bilo pravilo (barem je tako meni predstavljeno na mailig listi) da se regata mora barem jednu godinu organizacijski dokazati da bi ušla u Kup.
Potrudili smo se, uspjeli, da bi se ove godine ti isti koji su određivali pravila međusobno posvađali i doveli u pitanje cijeli Kup. A sad će nam se kao riješenje vjerovatno ponuditi dva Kupa?!!
Na početku sam bio bijesan, a sad sam ogorčen jer sam shvatio koliko je neozbiljna cijela organizacija i šokiran činjenicom da ljudi svoj EGO i osobne razmijerice stavljaju ispred interesa sporta. Ne mislim tu na nikoga konkretno jer niti znam, a niti me zanima tko su konkretni pojedinci koji su nas doveli u ovu situaciju.
Netko je sigurno kriv, ali mene (a vjerujem da nisam sam) ne zanima tko je kriv, nego kako spasit situaciju i krenut naprijed.
--------------
Teo Marinovic Crumpo
eol@eol.com.hr
|
|
|
|
| Post Number: 18
|
xselt
Group: Members
Posts: 1
Joined: Feb. 2009
|
|
Posted on: 13 Feb. 2009, 19:22 |
|
|
Kup Hrvatske je propao tj. nije sluzben iz razloga sto ste svi skupa neozbiljni.
Za kvalitetan kup je potrebna organizacija-udruga koja bi vodila racuna ne samo o kupu nego o svim oblicima jedrenja na dasci te ga unapredivala i olaksala pristup svima.
Vec godinama dogovaramo osnivanje udruge na ciju osnivacku skupstinu od tri zakazane nitko nije dosao.
Znaci Teo odgovor na sva tvoja pitanja je nepostojanje organizacije koja bi vodila racuna o svemu tome.
I zato nemoj optuzivat ni posvadene niti Zeljka jer ste za cijelu situaciju svi krivi.
Usput taj nacin glasanja koji predlazes je i doveo do svega toga.
Zamisli kako bi funkconirala drzava ili hjs kad bi svaki pojedinac morao glasati o svakoj odluci. Taj nacin je najposteniji ali nije najpametniji.
Svake godine ista stvar kalendar, pravilnik i ostalo sto je trebalo biti gotovo prosle godine vi ste se opet sjetili tek sada rijesavati.
Janko
|
|
|
|
| Post Number: 19
|
crumpo
Group: Members
Posts: 27
Joined: Feb. 2007
|
|
Posted on: 14 Feb. 2009, 00:01 |
|
|
Mi smo uglavnom male žabe koje puno krekeću, ali pošto nemamo pravo odlučivanja ne može nam se ni pripisati neka odgovornost.
Zakazali bi tek kad nebi kreketali i kad s tim nikome nebi išli na živce.
Samo neka stvari krenu naprijed.
Pozdrav od neretvanskih žaba
--------------
Teo Marinovic Crumpo
eol@eol.com.hr
|
|
|
|
| Post Number: 20
|
fil_cro121
Group: Members
Posts: 175
Joined: Jan. 2005
|
|
Posted on: 15 Feb. 2009, 22:10 |
|
|
Svake godine u ovo doba se povede ovako velika forum rasprava o regatavanju
1. BROJEVI
Iako nisam bio ni na jednoj regati već 4 godine, a i dok sam se regatavao bio sam među fenjerašima, bilo bi mi žao da ostanem bez broja. Mislim da nema toliko puno registriranih regataša niti će ih uskoro biti tako puno da bi se morali gasiti stari brojevi i davati nekome novom natjecatelju, a stariji natjecatelji vole svoj broj i zašto im ga ne ostaviti bez obzira na aktivnost.
2. FORMULA - vezano na Sandokanovu iznesnu kratku povijest regatavanja u HR, ne bih se složio s iznesenim. Formula nije napuštena jer nam se nije dalo ili zato jer smo Anti, Stojanu, Vladanu, Oliveru itd... mogli samo gledati u leđa. Iako nam je mnogima uspijeh bio već ući u time limit-u, uporno smo se dalje regatavali sve dok smo imali novaca za obnavljati opremu. Ja sam osobno prodao Formulu kada me koštala preko EUR 2000 godišnje samo za održavanje (puko boom, puko jarbol itd...). 2003 sam kupio formulu za EUR800, a danas je preko EUR 1500. Svejedno danas često žalim za formulom jer je to bio najpouzdaniji način regatavanja - moglo se voziti na manje od 10knts
3. HR-KUP - kad ima tako puno najavljenih regata, bilo bi dobro da se SVE boduju za HR kup, samo da se podjele na 2 ili tri razine. Viša razina donese više bodova. To je nešto kao profi tenis, za pobjedu na Grand Slamu dobije se 200 bodova, a ATP u zagrebu donese samo 25 ili 50.
Na kraju, drago mi je vidjeti tako puno regata u planu za iduću godinu. Potrudit ću se posjetiti 2-3.
Jedna bitna stvar za sve koji se nikad nisu regatavali, posebno za friške surfere - U jedan dan regatavanja nauči se i napreduje više nego u 20 dana freeride surfanja!
|
|
|
|
| Post Number: 21
|
sandokan
Group: Members
Posts: 156
Joined: Dec. 2005
|
|
Posted on: 16 Feb. 2009, 18:17 |
|
|
ajde Fili šta odmah tržiš ispriku i to ulovi. kužim te, nemam ni ja love za dva jedra pa nemam ni rezultate, a inače bi .....
izračunaj ti koliko love treba da samo obiđeš sve najavljene regate.
|
|
|
|
| Post Number: 22
|
fil_cro121
Group: Members
Posts: 175
Joined: Jan. 2005
|
|
Posted on: 18 Feb. 2009, 16:56 |
|
|
Sandokane, nije isprika u lovi nego realnost.
Činjenica je da je formula za našu obalu najbolja forma regatavanja, ali je formula postala cijenom nepristupačna! Kako je prije 5-6 godina bila pristupačna, moje pitanje, samo ne znam kome, jest zašto je formula postala toliko neporistupačna?
Što se tiče love za obilazak svih regata, mislim da je rješenje u bodovanju kako sam opisao u prošlom e-mailu. To omogućava i onim najboljima koji ciljaju na rezultat da obiđu samo najjače regate, a nama ostalima da upišemo koji bod i na manjim regatama, pa kad uguglamo svoje ime i prezime da se nađemo na nekakvoj listi s neke regate
|
|
|
|
|
|
|
